COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   выбор монохромной машины типа WC4112 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=3949)

Dedok 06.07.2009 14:25

выбор монохромной машины типа WC4112
 
Всем привет!
Интересует информация по монохромным копирам типа WC4112/4110 или Bizhub Pro 920. Интересуют разные варианты - я в цифре профан. Бюджет 2варианта:
20000евр. или 40000евр.
Предполагается заменить РАМ 313 - в разумных пределах!
То есть печать чб книг тиражами 1-500(1000?)шт. на 80г. офсете(печать с оборотом). Интересно можно ли на этих моделях и им подобных использовать матовую меловку?
Есть ли более бюджетные варианты?
Для начала разговора я думаю достаточно.

martinas 06.07.2009 15:34

насколько я понимаю из информации на форуме на меловке печатают как раз аппараты начиная с 4110. так что это стартовый принтер для выбора. по минольте незнаю.

попробуй поиск есть несколько веток по 4110 там много инфы полезной есть

Tri 08.07.2009 07:40

Поищи мою ветку про 4595, я там много чего писал и ветку контент-пресса.

20000 евро - я бы взял 4110 б/у
40000 евро - бизхаб 950

На меловке мой 4595 печатает. Но лучше использовать приставной лоток.

Более бюджетные варианты - наверное, бизхаб 600 или б/у ксерокс 2101.

martinas 08.07.2009 09:18

почему хаб950 а не херох4595?

Tri 08.07.2009 10:37

Ну если 950 отличается от 1050 так же как 4595 от 4112, то 950, имхо, интереснее Но 4595 тоже хорошая машинка.

Iurkina_faso 15.07.2009 14:36

Таже проблема с выбором

martinas 15.07.2009 14:46

Цитата:

Сообщение от Tri (Сообщение 72009)
Ну если 950 отличается от 1050 так же как 4595 от 4112, то 950, имхо, интереснее Но 4595 тоже хорошая машинка.

так чем херох4112 уступает хабу950? пр цене они в одном сегменте вроде

Iurkina_faso 15.07.2009 20:25

WCP 4595 дороже тыс на 200 коники 950, по моим сведениям, с учетом финальных скидок, на ксерокс 5 т. $, как бы, на конику минимально рекомендованные, что то типа этого.(коплектации с буклетмейкером и фальцовщиком)
А 4112, думаю еще дороже примерно на 10 ку $

TTT 15.07.2009 22:45

4112 (4110) меловку ест. Себестоимость А4 1+0 в районе 10 коп. была. Агрегат зверь, просто дорогой (хотя с той же Инной из НБЗ сегодня, думаю, можно торговаться...). Финишер - по выбору, мы смотрели просто с раскладкой по копиям, другие навороченные и сильно удорожают.
Хаб тоже смотрели. Просто у нас с сервисом Ксерокса получше. Понятно, что аппараты такого уровня сервиса просят редко, но все же...

martinas 16.07.2009 09:17

а сколько у этой хамады себестоимость печати?

yarCMYK 16.07.2009 19:58

если есть у кого опыт работы с приставными лотками большой емкасти на 4110 и др моделях подскажите плиз есть ли там раздув стопы бумаги как на сфиде?

Content-Press 18.07.2009 16:31

Цитата:

Сообщение от Lilea (Сообщение 72282)
менять ромайор 313 на ксерокс 4110?
не оч.похоже на адекватную замену.

правильнее пересесть на офсетные же
перфекторы для печати 1+1 за 1 прогон, если речь идет о том же рынке.
бюджет будет от тыс. 5-7 евро всего.
видео http://www.youtube.com/watch?v=VmfW3nr1bgI

хотя, если настаиваете на цифре, я бы рассмотрела и др. варианты, не зацикливайтесь на всем, что вам тут напишут, у многих цель продать, а дальше ваши проблемы как отбивать вложения..

тем более рынок цифры отличается от офсета.
возьмите что-то поменьше, для пробы.

Вообще-то, человек запрашивал про явно цифровые 1-500 тиражи в которых производительная цифра с легкостью конурирует со всевозможными перфекторами, при это не требует квалифицированного персонала, к тому же занимает меньше места.

Content-Press 18.07.2009 16:33

Вообще хабом я доволен, не знаю как 920-950, а вот 1050 машина серьезная, в 40000 как раз уложится минимальная конфигурация.

Dedok 21.07.2009 11:17

Спасибо всем кто отвечал!
Content-Press, Lilea - мне действительно нужно добавить цифровую технику к уже работающей офсетной. Что такое перфекторы знаю, уже и покупал такую и успешно продал, техника интересная, но не для меня. В офсете уже более 15лет, так что и экономику и технологию представляю себе прекрасно.
Пока склоняюсь к покупке 4112. КМ к сожалению в живую посмотреть не удалось и соответственно это наводит на грустные мысли по поводу сервиса данной техники в определенных регионах нашей Родины, а жаль (на картинках техника очень замечательная). Я не в Москве.
Возник еще один вопрос по работе с 4112. Есть ли и нужен ли РИП к 4112 для ускорения работы с пременными данными? Работа с 4112 предполагается исключительно с РС.

TTT 23.07.2009 22:36

Насколько помню, РИП не нужен, свои дрова достаточно навороченные. Но продавец скажет точнее. На крайний случай Принтшопмейл очень даже хорошо справляется с переменными и ломанный вроде есть...

Iurkina_faso 24.07.2009 14:15

Цитата:

Сообщение от Dedok (Сообщение 72394)
Спасибо всем кто отвечал!
Возник еще один вопрос по работе с 4112. Есть ли и нужен ли РИП к 4112 для ускорения работы с пременными данными? Работа с 4112 предполагается исключительно с РС.

Для переменных данных у Ксерокса позиционируется др машины доку принт, промышленные, стоят в районе 130 т долл, :), там весь функционал по печати переменных данных реализован изначально.
Коника нынче дороже, ломайте ксерокс на скидки, :) У всех значительные падения продаж, 5 т у е , нормальная скидка :). Можно и через московское представительство покупать(договариваться)

Lilea 24.07.2009 20:51

Цитата:

Сообщение от Iurkina_faso (Сообщение 72464)
Для переменных данных у Ксерокса позиционируется др машины доку принт, промышленные, стоят в районе 130 т долл, :), там весь функционал по печати переменных данных реализован изначально.
Коника нынче дороже, ломайте ксерокс на скидки, :) У всех значительные падения продаж, 5 т у е , нормальная скидка :). Можно и через московское представительство покупать(договариваться)

ксерокс 130 тыс. долларов, а коника (см.выше) - 40 тыс. и дороже? поясните :)

Цитата:

Сообщение от martinas (Сообщение 72286)
а сколько у этой хамады себестоимость печати?

честно, не знаю, цена формы печатной - 1 доллар за металлич. А3 пластину, разные полиестеры в 2-4 раза дешевле.
и краска - мизер, ну и печатник, аммортизация и т.д.

Dedok 25.07.2009 16:41

На офсете А3+ типа Хамада, Рамайор, Риоби себестоимость печати брошюры А5 100стр. тир. 100шт. = 2000р. - 3500р.
Это без стоимости бумаги! Правда тираж 200-1000шт. стоит так же как 100шт.
Расчет минимум:
25 форм - 900р.
Обработка форм в т.ч з/п - 500р.
Монтаж з/п - 300р.
Кальки (не пленки = 2250р.) - 250р.
Печатник з/п - 500р.
Итого 2450р. Это без амортизации аренды и тд.!!!
Я молчу про постоянный нервяк с печатниками, монтажистками и др. кадрами. Да и изготовление форм это отдельный процесс и требует отдельных затрат на технику и площадь где ее ставить.
Так что офсет это для тиражей от 1000экз. особенно при большом количестве страниц.

Pavel Pechatnikov 27.07.2009 13:21

а если подумать еще и про подборку, то лучше все же цифру под это пользовать

lyka 28.07.2009 10:18

как вариант купить б/у аппарат, что позволит ещё значительнее сэкономить.

Iurkina_faso 28.07.2009 15:32

Цитата:

Сообщение от Lilea (Сообщение 72468)
ксерокс 130 тыс. долларов, а коника (см.выше) - 40 тыс. и дороже? поясните :)

У ксерокса тоже есть машины за 40 или чуть меньше. Коника говорит, что ее машины про, но по факту они соответствуют WCP ксерокса и стоят столько же.
У реальные "про", там и печать качественней и машина по железу несколько доработана и рип сразу и математика переменных данных реализована и сервис обучен. Видел у одного оператора сот связи стоят на биллинге, аж 3 шт. не жалуются :). Но пока в реальной работе не увидишь сложно сказать. Я не видел не работал.


Текущее время: 05:29. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot