COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   ЧБ копир для чернухи (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4016)

Arkano 11.08.2009 23:36

ЧБ копир для чернухи
 
Если честно, то в ближайшие месяца 2-3 денег на это дело нет, но хотелось бы оказаться в теме и уже присматриваться к чему-то.
Правда, выбирая цветной лазерник хотел купить что-то попроще, рублей за 15-25тыр, а приобрел Oki 810... И гораздо раньше чем планировал... :)
Итак, качественную, цветную, но дорогую печать я людям уже могу предлагать, а вот то, с чего обычно начинают, а именно чернуху, не могу... :) Хотелось бы приобрести не дорогой, а может даже дешевый аппаратик для ЧБ печати или копирования. Планирую на нем тиражировать объявления, т.е. "не смываемость" отпечатков это само собой разумеется.

Желаемые характеристик по мере приоритета:
1) Низкая себестоимость отпечатка
2) Низкая стоимость владения
3) Низкая цена
4) Простота в обслуживании
5) Скорость
6) Качество

Нагрузка не большая до 10-20к/месяц. Формат А3.
Бюджет не утвержден (денег все равно пока нет :) ), но что-то в пределах 60тыр., хотя можно посмотреть и до 80, но лучше что-то за 20-35тыр.

Если честно, то я совсем не знаком с копирами, сколько на них стоит отпечаток А4 пусть для расчетов с 5 процентным заполнением или со "среднеполиграфическими - 10%", у кого какие данные? Я понимаю, что на аппаратах разного уровня он может быть разным, хотелось бы узнать хоть примерную цифру. Просто порой глядя на цены конкурентов меня они удивляют - до 25коп./копия (без учета бумаги) Неужели чернуха это такая халява? Низкая стоимость отпечатка получается на оригинальной расходке или как обычно нужно искать альтернативную?

В общем, прошу посвятить меня в тему ЧБ тиражирования.

TTT 13.08.2009 22:22

Вы схожие темы рассмотрели?
В вашем ценовом уровне себестоимость А4 5% 1+0 может достигать 50 коп. (т.е. пп. 1 и 2 всегда расходятся с п.3 - это маркетинг производителей).
Потом (из нашего опыта) лучше все-таки принтер-копир, чем просто копир.
Также номинальная нагрузка 15 тыс. - это не так уж и мало, во всяком случае явно не 35 тыс. руб.
Дупликатор вы в принципе не рассматриваете?

Arkano 14.08.2009 00:07

Цитата:

т.е. пп. 1 и 2 всегда расходятся с п.3 - это маркетинг производителей
Это и ежу понятно, но хотелось бы какой-то компромис найти... :)
А 50 копеек как-то дорогова-то получается. У меня на Oki 810-м те же 5% выходят незначительно дороже - 64 копейки за А4 5% на оригинале.
Цитата:

Потом (из нашего опыта) лучше все-таки принтер-копир, чем просто копир.
Не принципиально, но действительно лучше принтер-копир, просто я думал что первое должно быть дешевле.
Цитата:

Также номинальная нагрузка 15 тыс. - это не так уж и мало, во всяком случае явно не 35 тыс. руб.
Нагрузку я загнул высоко, на самом деле все-таки менее 10тыс. отпечатков А4 в месяц. В основном тиражирование объявлений А4 10% 1+0.

Дупликаторы тоже интересуют. Мне в итоге нужна машина с низкой себестоимостью отпечатка с приемлемым качеством.

Обратил внимание на Konica Minolta bizhub 163, вроде не дорого.
Тонер-картридж 1 385р. на 11.5к, т.е. чисто тонера 12коп./копия при 5%.
Другой расходки я на него не обнаружил. Тут многие пользуются бизхабами, думал они и подскажут что-нибудь.

cd-print 15.08.2009 02:00

Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 72801)
Обратил внимание на Konica Minolta bizhub 163, вроде не дорого.
Тонер-картридж 1 385р. на 11.5к, т.е. чисто тонера 12коп./копия при 5%.
Другой расходки я на него не обнаружил. Тут многие пользуются бизхабами, думал они и подскажут что-нибудь.

девелопер DV-110 40 тыс. копий ~ 1000 руб
фотобарабан DR-114 40 тыс. копий ~4000 рублей
Блок проявки, печка ролики и т.д. по мере сдыхания.

Arkano 15.08.2009 10:14

Т.е. все-таки реально на Minolta bizhub 162/163 получать отпечатки по цене в пределах 20-25коп при 5%?
Что ж, теперь остается заработать на него... :)

Васек 15.08.2009 20:04

на 162 хабе, откатал туб 7, левейшего тонера по 200 с уем рубликов , тот который бывает голд)) и сильвер)), не чего все вроде работает, барабаны ходят 2 и более ресурса (40000 ресурс), чипов нет ВООБЩЕ.

Lilea 16.08.2009 14:43

а упомянутый бизхаб 162 и 210 - это по сути одно и тоже?
отличия только скорость, дуплекс и податчик в 210 или еще есть?

ViAnSh 16.08.2009 23:25

Цитата:

Сообщение от Васек (Сообщение 72856)
на 162 хабе, откатал туб 7, левейшего тонера по 200 с уем рубликов , тот который бывает голд)) и сильвер)), не чего все вроде работает, барабаны ходят 2 и более ресурса (40000 ресурс), чипов нет ВООБЩЕ.

Как именно называется этот левый тонер?

Arkano 16.08.2009 23:59

На оригиналах-то не дорого, а оказывается и под них левак бывает?!.
Если можно и линк на продавца, хотя бы в личку...
Вместо 162 сейчас модель 163.
Вместо 210 - 211.
Если я правильно понимаю. Они тоже без чипов?

Lilea 17.08.2009 02:41

Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 72878)
На оригиналах-то не дорого, а оказывается и под них левак бывает?!.
Если можно и линк на продавца, хотя бы в личку...
Вместо 162 сейчас модель 163.
Вместо 210 - 211.
Если я правильно понимаю. Они тоже без чипов?

насчет чипов не знаю, а такие модели мне сейчас предлагают срочно задешево, брать не брать? по сути 162-163-210-211 - одно и то же....(?)

Legion 17.08.2009 13:01

Sarp AR-5516 RU (формат А3, кол-во в мес 10т. листов, нет проблем с расходниками) себестоимость гдето 15-25коп стоимость аппарата 25-30тр.
Туба чипованая, но в любом месте где производят заправку картриджей имеются програматоры, также есть на него и совместимка. У нас уже год на одной тубе ходит заправляем совместимкой, печатаем на 60г бумаге, правда скорость печати маленькая, но очень быстро себя окупил.

Васек 17.08.2009 13:18

Тонер АТМ, торгует им рамис, не берите в тубах, сыпятся они, отверстие чуть больше на тубе чем надо, берем в банках.

Arkano 17.08.2009 20:41

Legion, в посте и в твоей подписи очепятка - не "sarp", а "sHarp". Себестоимсоть приведена из практики в среднем на копию или для 5%-ного заполнения?

И все-таки, владельцев Konica Minolta bizhub 163/210 на форуме нет?

Legion 17.08.2009 21:58

Arkano, Спасибо исправил.
Себестоимость приведена на 5% заполнения листа.
Кстати стоит уже год в ремонте Konica Minolta bizhub 163 (чернуха) до сих пор немогут найти деталей.

Arkano 18.08.2009 00:46

Цитата:

Кстати стоит уже год в ремонте Konica Minolta bizhub 163
Как в деле себя вел? Как много до залета в ремонт прошел, успел окупиться хоть?
Вместо него, на сколько я понял, и был приобретен Sharp?

Lilea 18.08.2009 05:32

Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 72925)
Legion, в посте и в твоей подписи очепятка - не "sarp", а "sHarp". Себестоимсоть приведена из практики в среднем на копию или для 5%-ного заполнения?

И все-таки, владельцев Konica Minolta bizhub 163/210 на форуме нет?

Boroda - владелец КМ163.

финист 18.08.2009 05:48

Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 72925)
Legion, в посте и в твоей подписи очепятка - не "sarp", а "sHarp". Себестоимсоть приведена из практики в среднем на копию или для 5%-ного заполнения?

И все-таки, владельцев Konica Minolta bizhub 163/210 на форуме нет?

Ну у меня не КМ, а Develop ineo 163.
Медленный, но по себестоимости печати доволен.

dIKKI 08.10.2009 14:29

Re: ЧБ копир для чернухи
 
Коллеги подскажите:
Есть вариант приобрести немного б/у (порядка 120000 копий А4) (http://www.konicaminolta.ru/business...roduction.html).
Интересует себестоимость печати при печати брошюр, методичек и т.д.
А так же "кушает" ли меловку. Есть ли владельцы? Услышать бы отзывы.
С уважением, Денис

mAnAger 08.10.2009 14:38

Re: ЧБ копир для чернухи
 
Цитата:

Сообщение от dIKKI (Сообщение 75077)
Есть вариант приобрести немного б/у (порядка 120000 копий А4) (http://www.konicaminolta.ru/business...roduction.html).

Страница не найдена. Извините, запрашиваемая вами страница не найдена.
Об чем речь?

dIKKI 08.10.2009 14:45

Re: ЧБ копир для чернухи
 
да, видно чтото не скопировал. Сорри. Речь идет о ч/б bizhub 250. Нужен для печати коротких тиражей брошюрок, методичек форматов А5 и А4.

dIKKI 08.10.2009 14:51

Re: ЧБ копир для чернухи
 
http://www.konicaminolta.ru/business...roduction.html

Во! вот тут вроде все должно работать!
Подскажите, брать или не брать под заявленные работы? Какие косяки у машинки? На сколько копий хватает банки тонера при печати брошюр (типа: "в среднем на 100 а4" или "в среднем на 200 а4 1+1")?

ILIAS 08.10.2009 18:11

Re: ЧБ копир для чернухи
 
На меловке в принципе можно, но не сильно увлекаться. Печка в процессе долгой печати сильно разогревается

Sveklovod 08.10.2009 18:46

Re: ЧБ копир для чернухи
 
Цитата:

Сообщение от dIKKI (Сообщение 75077)
немного б/у (порядка 120000 копий А4)

120 тысяч копий для этого аппарата - это не "немного б/у" - это прилично б/у.

ILIAS 08.10.2009 19:19

Re: ЧБ копир для чернухи
 
нуу. ресурс полный примерно миллион. Печку наверное еще ни разу не меняли. Разве что фотобарабан с девелопером.
Моя Minolta di3510 по железу практически тоже самое что и это Хаб 250/350. Прошла 840 000.

Boroda 08.10.2009 20:15

Re: ЧБ копир для чернухи
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 72925)
И все-таки, владельцев Konica Minolta bizhub 163/210 на форуме нет?

Ой.. пропустил. А что хотелось то?

dIKKI 08.10.2009 23:19

Re: ЧБ копир для чернухи
 
т.е ресурс у него еще есть.......
обратить внимание на печку....
Вот главный вопрос - 15 копеек (только по тонеру) на а4, при печати текста, выйдет или нет?
а когда прекратили их выпускать?

dIKKI 09.10.2009 19:31

Re: ЧБ копир для чернухи
 
или может такой - Konica Minolta bizhub 222?
Объемы не большие, 10000-15000 ч/б. Да, bizhub 250 предлагают за 80т.р дорого/дешево?
посоветуйте, так как надо принимать решение.

JeVo 25.10.2009 20:06

Re: ЧБ копир для чернухи
 
уф... удалось зарегистрироваться. Присоветуйте и мне ,плз. Обьемы 5000 в мес., завтра думаю ехать оформлять. Решился на бизхаб 163, но вот гложат сомнения- может kyocera ( 1635, 2035)? Важен формат А3, возможность сетевого принтера, сканирование ( ну и конечно надежность, невысокая себестоимость). 1635 вроде как без сканера, а 2035 в подобной опции почти в 1,5 раза дороже ( оправдана ли цена, если да- то чем?). то есть в раздумках бизхаб 163- км2035.

ILIAS 25.10.2009 23:14

Re: ЧБ копир для чернухи
 
бизхаб 163 лучше, киосера 1635/2035 - для чайников :)
Единственно, что на киосеру можно впоследствии дуплекс и RADF поставить, на 163й Бизхаб - нет.

JeVo 26.10.2009 00:34

Re: ЧБ копир для чернухи
 
спасибо. Дуплекс не нужен, значит прочь сомнения :-)

Lilea 26.10.2009 04:58

Re: ЧБ копир для чернухи
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 75315)
бизхаб 163 лучше, киосера 1635/2035 - для чайников :)
Единственно, что на киосеру можно впоследствии дуплекс и RADF поставить, на 163й Бизхаб - нет.

а между бизхаб 161-162-163 отличия минимальны?

ILIAS 26.10.2009 12:57

Re: ЧБ копир для чернухи
 
161 это формат А4, совсем другая машина
между 162 и 163 отличия только электронные
но могут показаться весьма существенными тому кто хочет использовать его в сети как сканер и принтер
161 и 162 давно сняты с производства

Boroda 27.10.2009 03:19

Re: ЧБ копир для чернухи
 
Цитата:

Сообщение от JeVo (Сообщение 75317)
спасибо. Дуплекс не нужен, значит прочь сомнения :-)

:)

Михаил... 27.10.2009 11:07

Re: ЧБ копир для чернухи
 
1635 по сибестоимости ниже 1200р полный тонер, 16000тыс копий А4 2 года без проблем печатает, на 200 тыс копий заменил фоторецептор 8000тыс и все!!! для начала лучше не бывает

JeVo 27.10.2009 14:22

Re: ЧБ копир для чернухи
 
все :-) заказал 163. Обещали дней через 10 привезти, установить и настроить (показать тонкости). Да, согласен, барабан меньше служит ( как и тонер, и девелопер), но в пересчете на тираж, я так прикинул, себестоимост не выше киосеры выходит


Текущее время: 08:08. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot