Что за …. ерунда с этими твердочернильными??
 

Собрался покупать принтер – Xerox Phaser 8550DP… сижу, изучаю проспекты, отзывы на форумах, все вроде бы в норме, принтер говорят, неплохой, можно брать.... И вот чуть ли не в последний момент нахожу отзывы на англ. сайтах, которые разносят этот принтер в пух и прах!! В основном народ кричит о дорогущей печати, о шумности, о медленности на сложных заданиях и т.д., но самое худшее, что я мог услышать, так это то, что принтер опять не может воспроизвести чистые цвета. Причем все, но заметнее всего – вместо красного выходит оранжевый!! Да что ж такое с этими принтерами?? Сколько можно выпускать новые модели, но так и не сделать нормальный принтер, нормальные цвета?? Сколько я намучился с 860-м, у которого вместо циана шел бирюзовый…… И тот человек якобы звонил в Xerox, где ему подтвердили, что да, эта модель действительно не печатает чистый красный цвет.... хе-хе, даже для собственного логотипа Xerox:

We have a small sales office with 7 sales people and print product flyers to use in presentations. The 8550DP we purchased is fast but loud and sounds like a gunshot going off each time it ejects a page. The colors are off. Particularly noticeable is the red that is orange. I called Xerox and was told that "yes, this solid ink technology does produce a orange color for red", "for even our Xerox logo", and that's just the way it is and maybe they might have a software fix for it sometime in the future. We bought this printer based on all the great reviews but maybe those folks never really looked at the actual colors……

Точно как и у меня, где мне тоже чуть ли не официально говорили, что мой 860-й не может печатать чистый циан.... Слыхали отговорку - типа в будущем сделаем програмный апгрейд? .............
В общем, в эту ветку предлагаю скидывать весь негатив об этих принтерах.

Shamefull product
While adament users of the Phaser 850 we attempted the move forward to the Phaser 8550. The printer consumes ink at 2 times the rate of the Phaser 850, literally. It is the result of having to print at the 'Enhanced' quality level to reach the same color quality of the previous 850. Were we to accept the dull images of the standard print mode the cost would only be 2 cents more. Enhanced mode printing is costing us 22 cents per page compared to 11 on a phaser 850 for the exact same printing. Be aware 1,000 pages a stick is a dream.

Wax technology not recommended
when we print photographs the printer performance is abysmal. It slows to speeds of 2 PPM (due to the need to melt additional wax). It also uses so much wax that we are having to insert at least one color ink cartridge every ~75 pages.

I agree -- it uses way too much ink
Comment by audrasjunk (cnet member) - July 26, 2006
We've been using this printer for less than 6 months and have had to replenish the ink blocks twice. After the last replacement, the yellow blocks are used up, followed by the magenta and cyan.
Our output has been a couple of hundred pages of mixed images and text, which is nowhere near the 3,400 page rating.
The print jobs are small in the number of pages being printed. This suggests a large overhead of melting the wax for printing. Perhaps this printer's ink block rating would be met for those jobs containing a large number of pages.
The ink blocks are not cheap, ranging in price from $60 - $95, depending whether you purchase Xerox OEM or a suitable substitute and the vendor. We're a community college and the frequent replacement puts a strain on our supply budget.

А вот человеку не повезло, так не повезло:

We ordered this POC for a small business on the basis of trade reviews, and our initial experience was positive. It appeared to be the quality, economical, fast printer our small business needed. For about five weeks. Then, the day before our annual meeting, the printer made a loud bang and stopped, with about 600 pages left to print. With the help of three inkjets rushed into service, we survived. The power supply was replaced the next day, and within a week a smaller bang occurred, followed by a dead printer. This time it was the motherboard. That took two days to get, and again we were down. Then, on its own, the cyan color developed an inability or unwillingness to print and the printer begain powering down every evening despite our best efforts to convince it otherwise. This is bad for three reasons: 1) it takes about five minutes to power up the next morning; 2) it prints an ink hogging test page upon each startup; and 3) the startup and shutdown cycle wastes an enormous amount of expensive solid ink - the drip tray, which should be cleaned no more than once a month, had to be cleaned weekly. While we were still awaiting service on the cyan problem, it apparently shot itself again - another bang and silence. This time the wait will be four days for the part. The 1-800 number in the literature is not the correct number for this printer, and the hold times are typically thirty minutes. Then one of the customer service "dudes" will tell you that there is no direct 800 number; that the parts will come in whenever; that Xerox won't replace the unit because the problems, no matter how many there have been, aren't "repeats"; and if you don't like it, tough. If you're running a business for profit - and our experience makes me wonder if Xerox is - then stay far, far away from these puppies. I would have given it a 1 except the output is great - just don't count on it, or you'll be very, very sorry......

Если коротко, через месяц громкий треск - сгорел блок питания, потом через месяц - материнка, потом перестал печатать циан, потом опять треск - и опять мертвый.... Звонят 1-800.... ожидают на линии полчаса, после чего им говорят, что поддержки этого принтера здесь нет..... что запчасти придут когда придут, что замене не подлежит, т.к. проблема не повторяющаяся, что если вам что-то не нравится, то ваши проблемы..... Короче, держитесь подальше от такого сервиса, особенно если вы бизнес!! .....

p.s. у меня, кстати, тоже материнка в 860-м сгорела :shock: :lol:

Больше слухам верь... Так вообще получится что нечего покупать ненадо.. Покупай и работай. Ничего не трещит. Все печатается быстро и качественно. А если у кого и кривые руки, то ненадо на технику валить все беды.
Хочешь убебится что все печатается?? Приезжай при тебе красный цвет напечатаю

Оказывается, там было продолжение истории. Тот человек долго пытался его отремонтировать, сначала одна контора, потом другая... предлагали чернила бесплатные (за то, что аппарат сам перезагружался и тратил кучу чернил), неделя за неделей.... человек уже начал планировать покупку еще одного аппарата, естественно, посылая Xerox как можно дальше.... И вот наконец, он добился замены аппарата:

Xerox may be proud of the consistency of their manufacturing processes. Perhpas they should reconsider. Our replacement Phaser arrived April 28. Today, May 15, during the noon hour, it was sitting there, idle, and suddenly make a loud bang, closely followed by what sounded like a breaking light bulb. Yep - dead again. It will be incredibly interesting to see how they respond to this. If Xerox has anything approximating a conscience, we'll get our money back.

В режиме ожидания, ни с того ни с сего - треск - мертвый! Опять мертвый!! Пишет: "будет невероятно интересно, как они (Xerox) отреагируют на этот раз? Если у Xerox'a есть хоть немного чего-то похожего на совесть, то я получу деньги назад".... (чел наверняка начал подыскивать себе другой аппарат)

продолжение следует....

Хорошу тому, у кого все работает..... 8) А вот у меня "техника" ($4500) сначала толком не печатало (три года промучались), а потом тоже сгорело.... :? причем тоже с треском :lol:

2Hpm

Мужик, ну вот честно - неужто community college для тебя авторитет? Ты пойдёшь в школу спрашивать, как там учителя юзают принтер?

Тут тема была уже по аппарату. Ищи. Более того, техника эта не новая, и уже про неё всё известно.

1) Принтер включается и не выключается НИКОГДА. Потому что у него одна прочистка при включении съедает долларов на 10 чернил. На случай отключения электричества ставишь упс.

2) Печатает он хорошо. Насчёт рыжего/красного/оранжевого - большие сомнения. Очень большие. Народ неизвестно откуда печатал с неизвестно какими натройками...

3) Левака как такового на него нету. То есть есть, но он стоит как оригинал. Поэтому принтер печатает гораздо дороже, чем какой-нибудь Иобсон на Юне.

Почитай ещё вот тут:
http://color-xerox.ru/doc/xerox%208200%208500.html

Моё мнение такое - дорогая игрушка. Еси есть заказчики, которые готовы платить за отпечатки на, скажем, фанере - самое то.

Мы ремонтировали несколько раз такие машины. Да печает красиво, особенно фото. Но не дай бог головка накроется - 2 тыс у.е. на выборос. еще пример : один наш клиент имел твердотопливник и мучался из а того что он жутко медленно разогрвался, печатал и т.д. и на отпечатках нельзя было писать. Купил Develop Ineo + 250, стояли они рядом , один месяц, потом он купил еще один Develop , а твердотопливник поставил в дальний угол.

KarSlon, работает у кого-то, и хорошо, я только "за" (сам такой хотел).... А если нашел интересные отзывы, почему бы не поделиться со всеми (а заодно и своим горем)? :? :roll:

hpm
Если в чем-то сомневаешься - лучше не покупай. Ненадо. Купи обычный лазерник и А3 струйник и печатай. :)

KarSlon
Совместимая расходка появилась и по нормальной цене
http://www.supplyguys.com/home.php?cat=51

Strike Three (продолжение)
Against his better judgment, our controller allowed the Xerox rep to have "one more chance" with a second replacement unit. In our controller's defense, a refund would have been pro-rated and subject to [lenghty] negotiations within Xerox and with teh reseller. (Surprise.) So she told us we'd have a replacement WITHIN SIX DAYS. Keep in mind this is Xerox's best foot forward, and compare that to ordering the original Beast from PC Connection and getting it the next day.
To Xerox's credit, six days turned out to be three. The new printer arrived late in May 18. After having someone hoist it into place, our adminstrator set about getting it going this morning, as she had some critical trade show literature and customer communications to get out today. As I walked by, she asked me to help because she could not get the replacement going. I determined that it powered up, printed nice test pages, but would not be recognized on six different working USB ports on two different PC's, using two different USB cables. So Xerox's "one last chance" was a DOA unit. Perhaps it's a new cycle time reduction initiative. Perhaps we got all the Phasers factory-set to "kill" instead of "stun". Perhaps Xerox will feel compelled to get us a functioning printer today so we can meet or dedlines without having to run off to Staples (похоже, говорит про магазин Staples.com). I hope these guys still have Brother Dominick on retainer, because we need a miracle (типа, не успевает напечатать работу, крайние сроки, надежда на чудо…).

В общем, поменяли ему уже на третий принтер..... И опять проблема - не может подключиться к USB порту (перепробовали 6 портов на двух компах и два usb-кабеля) - короче, принтер DOA (почтовый термин, dead on arrival).... перевод классный в Лингво - "Скончался по пути ( в больницу и т. п. )".... Короче, опять труп!! :shock:

А почему бы иногда хотябы обращать внимание и на положительные стороны... Если 1% принтеров имеют брак, то незачит что все они такие.

Мы сейчас в несколько очень крупных фирм ставим сотни именно таких принтеров, незнаю как они будут работать но я думаю что плохие аппараты ставить бы не стали, т.к. себе дороже выйдет.

Update - So Far. . .
Well, the customer service rep was aghast, but somehow she composed herself enough to tell me blandly that any parts would have to be ordered and that same day service was out of the question, but that there would be service on Monday. She did offer to reimburse us in kind for expenses incurred for going offsite to print stuff.
Monday morning, a new printer arrived (our fourth) and it started up right out of the box, just like it's supposed to. But it's still early....

Представитель был aghast (пораженный ужасом; ошеломленный).... пообещал, что все запчасти достанут в тот же день и в этот же день дадут ответ.... кроме того, предложили компенсацию за все страдания.... В понедельник доставили принтер на замену (четвертый!!), и все заработало так, как и должно быть. Но типа, еще не вечер...... :wink: :D

Конец

Вообщем я уже устал читать всю эту бредовню про принтер, которую hpm нашел на какомто иностранном форуме. Покажите мн ехоть одну технику, которая из 100% неимеет процент брака?. Оключаюсь от этой ветки. hpm слышит только себя и одного иностранца. Для меня эта тема закрыта.

Похоже, снабженец некомпетентным оказался..... ставить такие неэкономные (да просто дорогущие по расходке!! самые наверно дорогие!!) принтера.... То ли купился на дешевизну (поймала Xerox лоха), то ли откат.... Хотя нельзя исключать особых условий по поставкам расходки....

:D Остаётся только узнать подробности контрактов и можно делать действительно правильные выводы, о том что и как, хотя.... мы и без них мастера. :lol:

Money Burner
If you print thousands color page a day, it's fine. If you print a few black text pages or nothing (exclude many 100% coverage 'cleaning page' which auto & force by the printer), it still waste (liquid & ready, then dump to waste bin) full set of wax within 2 weeks, even following the instruction to use standby instead of shutdown....

Я уже не раз встречаю информацию, что этот принтер насильно печатает страницу для прочистки (cleaning page), и что ее нельзя отключить.... :shock: И что даже если принтер все время включен, но вы не печатаете, чернила все равно израсходуются…:shock: :shock: Это правда? Если да, то когда и с какой периодичностью кулибины от хероха придумали ее печатать (или прочищать печатную головку)?

театр одного актера .

ИМХО интересная технология реализована в этом аппрате ...

Только что прочитал фразу на сей счет:

A disappointing execution of a good idea!

В точку!!
Даю весь текст:

Strengths: Good quality text printing on a variety of surfaces
Weaknesses: Ink scratches easily; photographs do not print as well as on a laser; poorly thought out
Summary: Our old Phaser 8400 was becoming unreliable, so we "upgraded". There are improvements - but not in running costs like Xerox would have you believe, and build quality is still below the cometition from Japan.
The firmware for this printer is pathetic - in my opinion unusable if you are in a country other than USA. If you have A4 paper loaded, and the print job expects letter, the printer does not "handle" it like other printers (even older Xerox printers) - it goes into a mode that is practically unrecoverable. There are also no Linux drivers - unforgivable in this day and age.
And worst of all, in a power cut, consumables are dumped, making the cost of a power down very, very expensive.

A disappointing execution of a good idea!

А я уже знаю почему они ставят эти принтера.... Думаете, они пекутся о стоимости расходников? Какие же вы все (мы все!) далекие.....

Green Technology
Solid ink printing produces 90% less waste than laser printing

Environmentally Friendly
Solid ink printing produces 90% less waste than laser printing, giving it a much lower environmental impact. Solid ink printers have only one consumable item, compared to numerous consumables in color laser printers.

The result is dramatic: after 100,000 prints, a color laser can produce over 70KG of waste, while a solid ink printer produces about 2KG http://www.office.xerox.com/latest/OPBWP-04.PDF

http://www.ausmedia.com.au/Xerox/70VS2.gif

для hpm
Что ты сам с собою левой рукой.

для hpm Незабудь правую подключить.

для hpm Когда делать не..я, занимаешься ано.....м.

To hpm: Хоботов, это не серьезно! (с)

Очень здорово, что этой проблемы по вашему мнению нет (хотя раньше я сам с ней сталкивался). Для этого собственно здесь и собрались, чтобы обмениваться информацией, опытом.... А я за что купил, за то и продаю, какие ко мне прeтензии? Я всего лишь предложил посмотреть на данный аппарат критически, т.к. вопрос покупки стоит очень остро (не знаю что и делать). Вот например, на мой вопрос о cleaning page так никто и не ответил....
Я прекрасно знаю все положительные стороны этого принтера, здесь много обсуждалось, но для нас важно копнуть глубже – ведь на этом еще нужно и заработать.... Ведь мы здесь собрались не для того, чтобы проспекты производителя обсуждать и восторгаться, а постараться выявить все малейшие слабые стороны техники, которые иногда превращаются в очень большие потери.... И вместо того, чтобы сказать спасибо, что я нахожу доп. информацию для обсуждения, вы еще и недовольны!! Вы что, технику херох продаете, что так обижаетесь?.... Да я и сам огорчен, что не все гладко, ведь теперь мне если что, придется ждать следующую модель, с надеждой на то, что этот геморрой хоть немного полечат.... Ведь идея-то не просто хорошая, а супер!! Но повторюсь – "A disappointing execution of a good idea!"……
И я знаю о чем говорю, не первый год.... Тонны денег безвозвратно!! ушли на сам принтер, на его обслуживание, расходники, бесперебойку... а вы говорите...... Я вам больше скажу, херох мне уже не одним!! своим принтером бизнес разрушил, попортил.... А теперь я с них буду спрашивать по максимуму!!.... Хватит, пусть ищут лохов в другом месте!!.... (в Финляндии, например)

чет ничего не понял ... что ты с них собрался спрашивать то ? так спрашивай ! че ты нас то лечишь ? ИМХО ксерокс не знает что ты собираешся зарабатывать на них деньги ... и чесно говоря думаю им глубоко ******* что ты с ним собираешся делать ... а аппаратец интересный и любопытный для СВОИХ задач. Бесперебойник ? а зачем он нужен принтеру ? отключение электроэнергии это не конструктивный недостаток аппрата ... это не баг , это фича.
Никтоже не кроет АРLS уж если его с чемто сравнивать то вообще ужас ... Очень любопытно что там может трещать , насколько я догоняю там используется струйная технология с неподвижной головой

Блин.. ну забодал ты уже - поверь.
Чистящий лист печатается только после застревания бумаги.
Ну зачем мне вся эта болтовня одно недовольного. У меня есть аппарат и я им очень доволен.
Тебе ненравится - НЕПОКУПАй - никто незаставляет. лет через 100 купишь супер -пупер принтер.
Ха... По твоим словам, участники форума имеющие ХЕРОХ - ЛОХИ?? А ведь у 60% из них, и если небольше есть принтеры этой фирмы...
А нелучше ли иметь нормальные мозги и некривые руки для работы с техникой?.
Тебе вообще рано покупать любую технику. У тебя ничего работать небудет.
А насчет конкретной модели 8550 уже здесь обсуждалось и выявлены все положительные и отрицательные моменты его работы.
ПОИСК РУЛИТ.

Обнаружил позитив в одном негативном отзыве (2-е сообщение выше):

when we print photographs the printer performance is abysmal. It slows to speeds of 2 PPM (due to the need to melt additional wax)....

Человек пишет, что для того, чтобы напечатать насыщенное изображение, принтер очень сильно снижает скорость печати (якобы до 2 стр./мин), из-за того, что ему требуется растопить дополнительное количество чернил. Может ли это обозначать, что произошло уменьшение печатных головок (возможно из-за увеличения разрешения), и теперь принтер тратит на прочистку намного меньше чернил (о чем, кстати, упоминалось в форуме)? Если это так, то этого конечно нельзя не приветствовать……
……
Хе, но херох не был бы херохом, если бы допустил такой выигрыш (в деньгах) для пользователя (и соответственно проигрыш для себя на расходке) – во-первых, он уменьшил сам кубик, которые теперь улетают намного быстрее, чем раньше, во-вторых, ввел принудительную прочистку после каждого замятия (спасибо art2006 за подтверждение), и в-третьих, основываясь на одном из негативных отзывов (пока не подтвержденного), ввел принудительную прочистку головок независимо от того, работает принтер или нет (а может только для простаивающего):

If you print a few black text pages or nothing (exclude many 100% coverage 'cleaning page' which auto & force by the printer), it still waste (liquid & ready, then dump to waste bin) full set of wax within 2 weeks, even following the instruction to use standby instead of shutdown....

Исходя из этого, можно предположить, что эти ченила не могут быть в подогретом и жидком состоянии долгое время (скорее всего портятся), поэтому принтер вынужден их периодически менять (сливать). Возможно из-за этого происходят (также пока не подтверждено) "many 100% coverage 'cleaning page' which auto & force by the printer".... Вот такие мысли на этот момент.

p.s. я раньше думал, что здесь только Oki пиарится.... Теперь вижу, что на форуме также присутствует очень сильное хероховое лобби.... Маладцы!!! (пожалуйста, только матом не заругайтесь, люди вокруг)

Такое у меня было еще с 860-м, когда чистый циан выводился в 2-х случаях: при печати тестовой страницы во время запуска нового аппарата (было 1 раз), а дальше только при печати 100-200 А4 100% циана (скорее всего пока не выпечатывались все чернила из головки и не заменялись свежими). И я все не мог понять - почему же другие цвета нормально печатались (видать, не задалась тогда формула циана)..... Теперь вот сигнал о красном поступает (хоть пока и не подтвержден).....

2Hpm

Интересный метод поиска инфы - собирать статистику отзывов об аппарате...

Ты в технологии печати разобрался? Левака - НЕТ. То, о чём пишет Art2006 - это не левак. Для меня что 100 долларов за цвет, что 60 - никак не подходит.

Аппарат печатает ДОРОГО. Надо искать под него задачи. Если задачи найдёшь - прочистка после замятия тебя не напугает. Если не найдёшь - тебе дорого будет и без единого замятия печатать.

Имхо искать тут какое-то лобби - это... гы-гы... всё же не политический форум...

...хотя лобби тут есть... и есть заговор... против производителей оригинальной расходки... который... в рамках теории заговора... проплачен как раз производителями оригинальной расходки... чтобы никто лишний не сунулся...

Прямо в точку !!!!!!

ЗЫ hpm возьми твердочернильный принтер другого производителя , и убедись что твердочернильники не Херокс гораздо лучше ! надеюсь намек понял ? все что ты тут описал это в данном конкретном случае издержки технологии а не то что на нем написано херокс ... когда на них было написано техтроникс ( кем они являются и до сих пор ) он печатал " не лучше" !

KarSlon прав...