COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Изготовление печатей и прибыль. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=408)

Cterra 14.08.2006 10:31

Изготовление печатей и прибыль.
 
Похоже я стал обладателем интересной штучки :) Принтер для изготовления красконаполненных печатей, макс. размером 40х80 мм.

Brother StampCreator SC-2000

Устройство StampCreator фирмы Brother представляет собой компактную конструкцию, подключаемую к компьютеру через порты принтера или мыши, в которой объединены термопечатающее устройство и ксеноновая лампа-вспышка. Изображение для будущей печати создается в любом подходящем для этих целей графическом редакторе и посылается на печать. StampCreator, в свою очередь, производит распечатку эскиза на пленке, помещает пленку над лампой и должным образом позиционирует. Теперь остается только вставить оснастку, дать соответствующую команду – и печать готова.

Подобрал я его, можно сказать из пыльного чулана. :) Люди купили 2 года назад как игрушку, поигрались и забросили...
Как им правильно пользоваться никто не помнит...

Вот и вопросы:
Встречал ли кто такую штуку?
Как правильно делать печати?
Где брать расходники?
Себестоимость.

Pavel Pechatnikov 14.08.2006 11:04

Прикольно, типа полная автоматизация что-ли? Печати уже делал?

Cterra 14.08.2006 11:42

Нет еще, так как шнура нет интерфейсного, аппарат через LPT подключается :)

Видел образцы, которые делали бывшие владельцы - прикольно получается.

Больше всего меня интересует возможность делать полутоновые изображения, ибо полимерная технология не допускает полутона, а данный аппарат - делает!

TTT 14.08.2006 13:15

Более того, гербовые печати, сделанные на данном аппарате, проходят сертификацию. Можно делать многоцветные печати, правда желтая краска дефицит. Можно делать защищенные печати (какой-то фрагмент светиться в УФ лучах). Т.е. таких печатей не сделает больше никто, правда стоит она дорого и оттиск подороже обычной ( в Москве, по-моему цена реализации такой печати - 100 дол).
Мы хотели такой прикупить, но стоил дороговато (2,5 тыс. евро?). Выпускает их только Бразер по запатентованной технологии /достаточно интересной/, так что через поиск найти можно. Там, где будете брать расходку, дадут описание технологии - она достаточно простая.

BSmega 14.08.2006 13:26

Технология простая. В свое время товарищи сами делали подобное оборудование. Печатаете на пленке инверсное изображение.
Далее, камера, на дне емкость куда наливаете жидкий полимер, тонкий слой. Вверху камеры стекло на котрое вы ложите отпечатанную пленку, сверху лампа с УФ-излучением. Несоклько минут воздействия ультрафиолета, полимер начинает переходить из жидкого состояния в твердое. Те участки на которые не попалу УФ, не затвердевают, их потом смывают водой. Печать обрезают по кругу и все готово. Стоимость камеры (самостоятельная сборка) обходилась в 30$ :) + комп + принтер. Полимер стоит копейки (1 кг 50-100 евро).

Cterra 14.08.2006 13:55

Полимерная технология тут не подходит :)

Мне интересна технология работы с аппаратом: что куда совать и как делать :)

Документацию заказал - жду :)

UncleFedor 14.08.2006 14:48

Этот аппарат работает по технологии FLASH (или говоря по русски КРАСКОНАПОЛНЕННОЙ РЕЗИНЫ)
технология очень интересная

Аппарат этот я видел, но мне не понравилось в нем то, что он может работать только с разрешением 600 dpi и к нему нужны свои оснастки и расходка

http://www.pechati.ru/pos_txt.htm?id=6&tbl=sire_

Cterra 14.08.2006 23:33

FLASH - это вспышка, то есть там работает вспышка, которая за счет световой энергии прожигает мелкопористую резину в местах не закрытых макетом.

Красконаполненная печать - это как печать из мелкопористой резины, ненужные дырки на которой как раз запаяны вспышкой, а нужные дырки пропускают краску.

Заполнение печати краской происходит в момент вкладывания готовой печати в оснастку, капсула лопается и заполняет резину.

Юрий Ж. 15.08.2006 00:00

Когда-то хотел делать печати по этой технологии, но мой хороший знакомый-конкурент меня опередил. А когда от него понесли брак к нам на переделку - уже злорадствовал я. :) Если использовать печать редко, краска в печатях засыхала. Если новые чернила при заправке имели немного другой оттенок (чем раннее залитые) - радужное пятно на оттиске. Сведения старые, может сегодня с этим и научились бороться.
ИМХО бизнес на печатях специфический. Технология имеет не такое большое значение, как кажется. Важнее грамотно организованный документооборот, чтоб вовремя прикрыть свой зад нужной бумажкой. И безукоризненная репутация фирмы. И ..... клиент потянется. :)

Cterra 15.08.2006 01:59

Я крутил в руках печати сделанные на данной машине 2 года назад, всё печатается.
Если производитель дает гарантию на 10-30 тыс. отпечатков, то даже если делать 100 отпечатков каждый день, то на это уйдет целый год.
В реальных условиях это примерно 2-3 года непрерывной работы печатью. Смысл заправлять? Дешевле сделать новую печать :)

TTT 15.08.2006 19:10

Cterra прав. Единственное, гарантия, по -моему 5-10 тыс. отпечатков. Но и это - много.

Cterra 16.08.2006 02:41

усё классно! :)

полутоновые печати получаются - сказка :)

5 минут на изготовление ( без времени разработки макета)
30 минут на пропитку краской

СУПЕР :)

сделаю нормальный макет и печать - сфотографирую отпечаток.

p.s. принимаю заказы на изготовление печатей :) щютка :)

Юрий Ж. 16.08.2006 16:22

Цитата:

Сообщение от TTT
Cterra прав. Единственное, гарантия, по -моему 5-10 тыс. отпечатков. Но и это - много.

1. Прав. Но только с одной стороны - изготовление печатей и штампов расширяет перечень оказываемых услуг. Это очень хорошо.
2. Когда я разбирался с технологией изготовления красконаполненных печатей (лет 7 назад), слабым звеном были краска и перезаправки. Сейчас - не знаю (я об этом писал). Тут не о чем спорить.
3. 10-20-30 тысяч оттисков с одной печати это очень мало. Впрочем эти цифры быстрей всего родились в больных головах продавцов оборудования. У нас есть клиенты, которые делают до 1000 оттисков в ДЕНЬ с одного "фотополимерного" изделия (банки, секретари всяких МУПов, диспетчера). За призыв переделать печать, в случае окончания чернил в оной, могут поелозить мордой изготовителя по столу. :D :D :D

TTT 16.08.2006 21:03

Ну те, кто столько оттисков в день делает, врят ли закажут красконаполненную за 50 баксов...

Vitaliy 17.08.2006 14:23

[quote="Юрий Ж."]
Цитата:

Сообщение от TTT
У нас есть клиенты, которые делают до 1000 оттисков в ДЕНЬ с одного "фотополимерного" изделия (банки, секретари всяких МУПов, диспетчера).

Это конечно интересно, но получается чуть более 2-ух оттисков в минуту делаю при 8-ми часовом рабочем дне? Реально ли? Когда же тогда основной работой занимаются? А передыхать после тискания печатей? Хотя чего только в этом мире не бывает :)))

BSmega 17.08.2006 14:39

те кто торгую оптом акцизными товарами (алкоголь, лекарства). у них очень большой документооборот. Средняя оптовая компания в день расходует до 15 тыс листов бумаги. на каждой бумаге как минмум 1 печать на сертификатах 2-3.

Юрий Ж. 17.08.2006 16:05

У нас рекордсмены по оттискам :D банки (Сбербанк - любимый клиент), МУПы (энергетики - лидеры), фонды, крупные предприятия города.
За 15 лет, что я занимаюсь печатями, насмотрелся на всякое.
Например, одна женщина (организацию я не помню) на полном серьезе просила изготовить железную печать на железной оснастке. За пару месяцев у нее деформировалась не только печать, но и рассыпалась любая оснастка-автомат. Говорила, что ее работа заключается в "штамповании" документов. Еле отговорили. Учили, как правильно и "нежно" пользоваться печатью.:D
Есть и свой пример. У меня на приемке заказов на штемпельную продукцию "живет" двухцветная полимерная печать. Делает примерно 200 оттисков в день. Договор, акт, приходник или счет, накладная. Все это в двойном экземпляре на каждый заказ. А фирма - то с "гунькин нос". :D :D :D

17.08.2006 18:54

вот для таких фирм и нужны "красконаполненные печати"
у них нет рельефа и отсюда нет истирающихся элементов....и автоматическая оснастка не нужна
а заправляются они через штуцер....закапал туда чернила...подождал пол-часа час и снова в бой :)

это был UncleFedor

Cterra 17.08.2006 19:04

Я хочу бесплатно сделать печать и отдать на испытание какой либо конторе :)

Юрий Ж. 17.08.2006 19:52

To Cterra
ИМХО это правильно.Можно и самому (или поручить своей девочке на приемке) вместо зарядки штамповать тысячу - другую оттисков в день. Через месяц опубликовать результаты. С удовольствием почитаю.
То UncleFedor
Можно узнать, на чем зиждется Ваш оптимизм? Или это, так сказать, теоретические изыскания? :D :D :D

URI 17.08.2006 21:39

Есть у нас эта технология. Иногда делаем такие печати.
Теоретически всё здорово. Практически есть много недоработок.
1. Несовершенная оснастка. Перепробовали много.
Наиболее удачна и востребована российская под круглую печать в металлической оснастке. Вот её иногда заказывают из-за компактности.
2. По поводу "капнуть в штуцер". Практически все владельцы печатей приносят их заправлять нам. Это одна из причин почему технология не похерена до конца. Приходится периодически покупать чернила и ... немного оснастки, а вдруг доработалась конструкция :cry:
3. Чернила "жидкие", и другими быть не могут, поэтому "растискивание" значительное. Доводы, что надо использовать хорошую бумагу, не прокатывает. "Мы печатали платежки на этой бумаге, и будем печатать, а печать ваша г."
Клиент всегда прав.
4. Есть определенные особенности эксплуатации (иногда оттиск не с первого раза и т.д. Вводить штатную единицу Печатника красконаполненной печати клиент часто не готов.

Несколько раз пришлось менять на полимерные, не по причине брака при изготовлении, а потому что клиент не хочет учитывать особенности эксплуатации.
Когда начинали - сделали все возможные образцы - сетки, тонкие элементы, растр 106 lpi (200 многовато все-таки).

Юрий Ж. 17.08.2006 22:22

Спасибо URI. Интересно читать ответ профессионала. Вспомнил еще один недостаток семилетней давности - при слишком длительном нажатии вместо оттиска получается чернильная клякса. Жалко, что эта технология в последнее время не изменилась и все недостатки в общем-то остались.
А еще есть вопрос к Вам. Вы давно делаете печати в Оренбурге? Если давно, то уменя есть некоторый личный вопрос.

URI 17.08.2006 22:54

По моему с 1993. Давно здесь сидим :lol: Если очень личный вопрос, то в личку.

I'm 18.08.2006 01:42

Нужно сделать просто портативный ручной струйный принтер-печать размером с пресс-папье. С памятью в гиг для хранения базы печатей и юсб-порт для новых. Нажал сверху, тем самым приблизил головку к листу и одновременно включил принт, загорелся красный светодиод, 3 пьезоголовки с соплами 2 секунды поелозят, загорелся зеленый - печать напечатала... Название: м-м.... пьезопечать... :roll:

I'm 18.08.2006 01:48

Причем, головка такая типа перемещается не по осям ХУ а вращается. и в процессе вращения поле под ней метится. Т.е програмится соответственно в радиальных координатах...


Текущее время: 00:24. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot