COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Итоги Полиграфинтера-2009 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4167)

Юрий Ж. 03.11.2009 00:27

Итоги Полиграфинтера-2009
 
Побывал на ПИ-2009. Впечатления двоякие. Последний раз был на выставке года 3 назад. По оборудованию не покидало состояние "дежавю".:)
Что понравилось:
1. Походил вокруг Bizhub PRO C5501. Мдя, хорошая машинка, но цена в 1.5 млн руб впечатлила. Не хотят понижать цену, хоть умри.
Посмотрел Bizhub C452. Так и не понял, чем он от 451 отличается. Продавцы, наверное, знают, но молчат, как партизаны. Новые Кэноны, Тошибы вообще НЕ тронули. Мелкие машины XEROX я специально обходил стороной.:)
2. Оценил первый сольвентный принтер от Epsona - Stylus Pro GS6000. Ширина -1.6м, 8 - ми цветный, чернила UltraChrome GS, разрешение -1440х1440dpi, дюзы - 3,7 пл, скорость - 25,3 квм/ч. И стоит эта красота примерно 750 тыр. Только чернилки дороговаты.
3. Посмотрел лазерный гравер TROTEC - 300 и приценился к ТRОТЕС - 100R. С "трубой" 25 Ватт - мечта штемпелеизготовителя. И стоит удовольствие 12500 евро. Надо брать.:)
4. Изучил стенды Роланда и Мимак. Очень понравился новый Роланд RS - 540, 640 за 15900 и 16900 евро и новый УФ-принтер LEC-330. Но последний стоит, как "самолёт" - 55000 евро. И, явно мне не по-карману.
Конечно, понравились новые механические гравировалки EGX (от 5950 евро).
5. Наконец, последнее. Изучил МЕТАЛБИНД. Кое-как отвязался от продавца - так ему хотелось продать мне эту штуковину.
Было и ещё много интересного, но, увы, не по моему профилю.
А вот если объединить впечатления, то примерно то же самое я уже где-то видел.:(

Сталкер 03.11.2009 13:22

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Цитата:

Сообщение от Юрий Ж. (Сообщение 75482)
1. Походил вокруг Bizhub PRO C5501. Мдя, хорошая машинка, но цена в 1.5 млн руб впечатлила. Не хотят понижать цену, хоть умри.

Ну если правильно обратиться, то можно и более привлекательную цену получить, причем даже на 6501... куда обращаться ясно?

ILIAS 03.11.2009 23:38

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Честно говоря никаких откровений. У Коники, которую я можно сказать почти представляю :), стало как-то слишком много понтов. Распечатали Альтону на С65hc, которая уже была загружена в РИПе, другого не позволили. Ну и ... ниочем. Тот же Canon расстарался напечатал мне вскага-разнага с белым тонером на C1+. Правда тоже ... ниочем, ну хотя бы старались, объясняли чего-то. Пытались впарить web-to-print систему Felix за 24000 евро. Ну блин, тоже ниочем. Клиент имеет возможность загрузить профессионально заверстанную пдфку, оплатить и узреть в интернете, что его заказ готофф.

Lilea 04.11.2009 00:06

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 75498)
Честно говоря никаких откровений. Пытались впарить web-to-print систему Felix за 24000 евро. Ну блин, тоже ниочем. Клиент имеет возможность загрузить профессионально заверстанную пдфку, оплатить и узреть в интернете, что его заказ готофф.

а про разработку отечественных web2print что-то слышно?

Юрий Ж. 04.11.2009 12:23

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Забыл ещё написать. Я - старый производитель пластиковых карт на принтерах. Поэтому живо интересовался новинками на "пластиковом" рынке.
Всё как всегда, но у Русскома подглядел новую модель - FARGO HDP5000. Этот принтер использует принципиально новую технологию печати на пластиковых картах – HDP («High Definition Printing») – печать высокого разрешения на основе ретрансферной технологии. Печать пластиковой карты сначала осуществляется на несущую термотрансферную ленту- HDP Film и уже затем изображение вместе с лентой надёжно припекается прямо к поверхности пластиковой карты. Это особенно важно при печати на Proximity и Смарт-картах, которые имеют дефекты поверхности из-за встроенных чипов и антенн.
Разрешение - 300dpi, но качество печати очень достойное. Любая плашка выводится идеально без проблем. Цена - ~4000$.
Интересен и сам факт, что Русском начал сотрудничество с Fargo - мировым лидером по разработке технологий изготовления пластиковых карт.

martinas 05.11.2009 15:34

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
растраивает только себестоимость карты на выходе, так что им еще далеко до завоевания рынка.

Юрий Ж. 05.11.2009 16:47

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
martinas, Вы правы. Девочка на стенде сказала, что себестоимость нанесения полноцветного изображения 15 центов. Ну, думаю, революция. Ан, нет. Как ни посчитаю, меньше 10 руб/карта не получается.:(

admin 07.11.2009 20:56

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Я обратил внимание на решение, пользовляющее осуществлять вывод пленок с использование РИПа Colorgate (Film) на струйном плоттере Epson 7880.
Для тех, кто берет на печать офсетные тиражи, полезная фича. Наверно, буду пробовать в 2010 году.

Boroda 07.11.2009 21:07

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
А какая же плотность пленок будет? Тут РИП особо не поможет.

mandragory 08.11.2009 00:28

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Лучше (и дешевле) чем фотовывод ничего нет.

KALENDAR.RU 08.11.2009 00:58

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Да и смысла нет никакого, репроцентр на базе этого все равно не построишь, а если хочешь отдать заказ в офсетную типографию - лучше доверить вывод пленок ей

Юрий Ж. 08.11.2009 21:13

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Цитата:

Сообщение от Hank (Сообщение 75613)
Я обратил внимание на решение, пользовляющее осуществлять вывод пленок с использование РИПа Colorgate (Film) на струйном плоттере Epson 7880.
Для тех, кто берет на печать офсетные тиражи, полезная фича. Наверно, буду пробовать в 2010 году.

Я тоже обратил внимание на этот принтер. Но подозреваю, что такой "фотовывод" потянет только на чернуху. Я изучал на предмет изготовления негативов клише для тиснения и печатей/штампов. Для этих технологий данное решение очень интересно.

Valery 09.11.2009 20:04

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
все движется по спирали. каждые 4 года начинают раздаваться радостные возгласы про "убийцу фотонабора", а он все еще жив.

по плоттерам:
1) обеспечьте повторяемость 4х последовательно выведенных полноформатных форм, равную четверти печатаемой линиатуры (к примеру для стандартной 150лпи это составит 40мкм)
2) дайте плотность черного около 4Д
3) ну и конечно разрешение по всем осям, соответствующее требуемой линиатуре и градации (т.е. в идеале 2540х2540)

После этого можете выводить пленки и гордиться ими.

KALENDAR.RU 10.11.2009 00:05

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Valery,Нет, конечно - нет, плоттер не станет могильщиком фотовывода, им станет СТР, не знаю как быстро, но - станет...

Юри 10.11.2009 15:45

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Я тоже засмотрелся на "самолёт" от роланда, еле освободился от навязчивой идеи.
На стенде ксерокса обнаружил, что спецы не знают, что есть фазер 7500 и 252-ая машина, другие заботы.
Удивился нескромно занятой площади под изделия км. Демонстрация силы..
Тротек совсем не тронул ценой (неопр. высокая), но задел настойчивостью в продвижении.
Порадовали оки на разных стендах своим присутствием.
А вообще выставка упала в обьёме и посещаемости в сравн. с 2007 годом очень значительно. Но при этом падении перестройки внутренней не произошло - ценообразование на аппараты старое, в ожидании, что завтра будет, как вчера.

Valery 10.11.2009 21:00

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 75647)
Valery,Нет, конечно - нет, плоттер не станет могильщиком фотовывода, им станет СТР, не знаю как быстро, но - станет...

а СтР - это фотонабор, просто он рисует на пластине, так что он скорее убийца копировальной рамы, но не более

KALENDAR.RU 11.11.2009 01:46

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Ну... я бы не стал называть это фотонабором, все разное, особенно бизнес-процесс. Но если и так, то кто же планируется в могильщики?

Юрий Ж. 11.11.2009 02:04

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Извиняюсь, что встреваю... Я предлагаю в могильщики фотонабора (и CtP заодно) того, кто будет рисовать не на плёнке, не на форме, а напрямую на бумаге. Нечто похожее опять же на струйник. "НапИсил" краской на листок и изображение готово.:)

KALENDAR.RU 11.11.2009 02:08

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Ну, есть такое - цифровая машина, ДС-12, например :)

Юрий Ж. 11.11.2009 02:51

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 75668)
Ну, есть такое - цифровая машина, ДС-12, например :)

Ну, у ДС-12 форма в каком-то виде создаётся. Да и пачкать бумагу надо со скоростью того Спидмастера, который стоял на ПИ-2009 у Хейдельберга.:)

KALENDAR.RU 11.11.2009 12:18

Re: Итоги Полиграфинтера-2009
 
Хорошо, тогда - Айджен


Текущее время: 07:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot