Печать чернухи на Коне С6500
 

Коллеги, кто знает, при черно-белой печати можно как-то отключить цветные барабаны?

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

ну они как бы автоматически не работают при черно-белой печати

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Вот еще какая штука есть в драйвере С6500



• Off: Select Off if your job consists of black-only text pages combined with a significant number of color pages.

•

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

А вообще я заметил еще на С450, что даже если в режиме Color шлешь черно-белую страницу или документ, где чб страницы перемешаны с цветными, то он сам определяет чб и счетчик по цветным "тикает" именно только по кол-ву цветных страниц в файле. Цветные блоки при этом как бы не расходуются. Но это замечено было мною правда только при печати из Ворда. Как ведет распознавалка при печати ПДФ, например, не знаю, хотя несложно проверить. Главное создать ПДФку так чтобы точно не было композитного черного, например.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

ILIAS,Мы вчера гнали большой тираж чернухи, сейчас я посмотрел счетчики - такое впечатление, что работало все...

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Какое совпадение.:)
Мы тоже вчера-позавчера гнали примерно 50 000 А4 чб на С6500.
Если глянуть на счетчики, то увеличились именно счетчики ч-б, цветные не изменились. А если залезть в сервисное меню, то ресурсы цветных драмов и проявок тоже не изменились.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

ILIAS,Вы уверены, что ничего там не отключали? У меня - не так :(

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

ILIAS,Ильяс, а какая у Вас получается себестоимость по расходникам на чернухе?

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Фиг знает. Я считал давно, выходило копеек 40 за А4. Продаю не меньше чем за 1,5.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

сейчас думаю, что правильнее исходиьт из 60 коп. себестоимости чб А4.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Уверен, конечно. Сам совал файл в РИП, сам ставил режим печати Greyscale.... от греха.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

сдается мне что просто у Вас композитный черный был в файле а оператор не включил режим Greyscale

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

ILIAS,Это исключено на 99%, но завтра проверю, спасибо

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

на с451 это тработает так. Если начать печатать ч/б в режиме солор, то начиная с пятой страницы цветные валы сами отключаются, до появления цветной страницы, после опять четыре страницы крутятся все валы и потом цветные отрубаются. То есть, если у вас через каждые четыре страницы будет цветная картинка, то будут крутиться и цветные валы. Если включается режим ч/б печати, то цветные не крутятся сразу. На с6500 наверное что-то подобное.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

откуда такая информация? Пластик прозрачный на С451? :)

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Это в сервис мануале расписано подробно с картинками.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Нет, у нас подряд шел большой тираж чистой чернухи. После этого я посмотрел процент расходников и он - одинаковый по всем цветам!

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

ПА, ну что вы мучаетесь, дело то уже прошлое, ну выщла у вас себестоимость не 30 копеек а 50, ну и что. На будущее будете внимательнее.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

а ему мануал по барабану, главное штоб профиль профилировал профильно.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

если у вас отключена, или вернее не активирована функция распознавания ч/б, и вы не врубили руками грейскал, то может и крутились все барабаны.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

У нас (правда не 6500, а всего лишь 253). Длительная печать черного не влияет на ресурс цвета. Кстати, перекос в сторону черного у нас оченна существенен. 1:10 наверное. Во всяком случае так было, пока это был единственный аппарат с дуплексом. Сейчас черный вообще на нем не печатаем.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

интересно, что именно Вы смотрели?

Очевидно вы не про сервис-мануал, а про Theory of Operation. ОК.

Профиль у меня всегда профилирует нормально. В частности из-за того, что я документацию читаю внимательно.
Вот что касается автовключения черно-белого режима в С6500. См. файл.

Очевидно речь идет о так называемом ACS control. И если прочитать только по верхушкам, то кажется, что машина всегда включает b/w режим только после 5 чб/листа.
Но если немного вчитаться, то понятно, что речь идет всего лишь об автораспознавании отсканированного со стекла оригинала.
Я не знаю, конечно какой методой уважаемые господа печатают мегачернуху на С6500, может быть и в режиме копира с режимом AutoColor. :o
Я лично всегда шлю из файла.:)

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Так ПА как раз рассчитывал на СБ в 30 коп., чтобы продать по 45, а ты тут про 50 пишешь... :)

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

ЦифраМиг,Что за ужасы Вы говорите???!!!

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Ильяс, про с6500 я точно не знаю, а на с451 Юра сказал же, там не только написано, но и нарисовано как оно там работает в разных режимах, и речь там не о распознавании, а об отводе валиков первого переноса. То есть после распознавания ч/б цветные валики отходят на 5 листе.
Кстати, Ильяс, про эти 5 листов. Это касается не только подачи оригиналов с податчика при копировании, так же работает и просто печать из файла. Вобщем, цветные врубаются сразу, на первом же листе (а как иначе), но с задержкой (на с451 именно так, и на с6500 написано тоже самое), а вот после цвета ч/б режим (когда крутится только черный барабан) врубается без задержки по времени, но после нескольких листов.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Ильяс прав - посылать надо в ч/б. Нету практического применения для этой распознавалки. А мне тоже вчера подвалило - 37 книжек скопировать в 1 экземпляре 5000 листов. Пружинка пластиковая. В каждой несколько листов 3 формата, что слека тормозило и раздражало. Но - ни одного застревания. Так шта 451 имеет перспективу ч/б пенсии.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Ладно.. книжку такую еще представить смогу, но где интересно спираль диаметром в пол метра взять... вот уж действительно: суровые полиграфисты.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

От 130 до 270 листов в каждой.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

я не понял ты о чем. Естесственно, когда ты ставишь руками ч/б, то все распечатается в ч/б(мало ли, вдруг точки цветные будут). Но когда ты печатаешь смесь цветного и ч/б, то машина будет сама переключаться. Я не понял, почему нет смысла в распознавании?

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

кстати, в указанной ссылке Ильяса говорится не о тупо распознавании оригиналов ч/б или цвет. Там же ясно сказано, что отводятся валы переноса. То есть речь именно о ВАЛАХ ПЕРВОГО ПЕРЕНОСА.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

хех, ну ставишь миксед оригинал и все дела

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

кстати, а почем печатаете то?

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Кстати, Юра, помнишь на с451 тема была, тенение черного при ч/б печати. По мануалу давали совет типа надо планку снятия остаточного заряда с бумаги(она идет в сборе с валиком второго переноса) заменить или модернизировать и с токами переноса поиграться. Так оказалось, что это типа туфта какая-то. После замены юнита черного на новый проблема исчезла. Стало быть дело не в планке и не в напругах. И планка осталась прежней, и напруги никто не трогал. По ходу дела в юните со временем чето там засирается и это воздействует на перенос тонера.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Это по рублю без бумаги. А миксед оригинал нельзя было - листы А3 были мощно сфальцованы. Юнит убитый прокатил. У меня было тенение по черному на меловке - таки поменял ленту, но там уже и другие дефекты нарисовались. Много фанеры печатается. Черные юниты не ходят у меня 300 тысяч, вот на такие заказы потянет. У меня это непрофильно - редко.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

почему не ходят? я поменял черный примерно на 300 тысяч, то есть по практически по счетчику как рекомендовано(по времени то он уже давно сдох). Тенить он начал после 100 кило. После 200 ракель начал шалить, так я пружинку то укоротил и ракель поджал. А после 300 просто появилась нравномерность на сплошняке, но ч/б как печатал хорошо, так и печатает, за исключением небольшого тенения. А неравномерность я так думаю от того что внутри юнит засран тонером, корона наверное в пыли тонерной. С одной стороны заливка даже после 300 кило просто близка к идеалу. Копаться было неохота, ну и заменил, сам знаешь, после этого аппарат начинает печатать как будто его только купили.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

С чего ты решил? Проверить просто, по крайней мере в С6500 есть все счетчики для каждого блока. Да и в С451 наверняка отдельно считаются цветные и чб распечатки. Сделай файл в Ворде страниц 50, только чб текст, а на каждую четвертую страницу воткни что-нить с цветом. Зашли в режиме Color. После печати посмотри на счетчики. Больше чем уверен, что цветных будет ровно столько, сколько цветных страниц в файле, остальные страницы пойдут в счетчик как чб.

это и есть "тупо распознавание". В первую очередь срабатывают муфты и отжимаются ролики первого переноса от CMY барабанов. И еще - Writing С/M/Y canceled. Т.е. лазеры CMY не светят. Вот идет ли заряд барабанов CMY и происходит ли их вращение - не знаю, Для этого похоже на самом деле нужен прозрачный пластик. :) Но похоже и эти процессы останавливаются. В сервисном меню где идет учет по каждой заменяемой части ресурсы драмов, проявок и коротронов CMY при печати чб не тикают.
И еще если внимательно почитать в С6500 при печати чб меняется напряжение второго переноса и ослабляется прижим (меняется положение) ролика второго переноса относительно ленты. Так что и тут имеется некое послабление и "смягчение" режима работы ленты и ролика второго переноса.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Ильяс, ты не слышишь меня что ли. Распознавание то оно для чего нужно? именно чтобы менять режимы работы аппарата с цветного на ч/б и обратно. Что касается распознавания цветных и ч/б страниц и подсчета, то это так и есть, если из 50стр будет 10 цветных, то аппарат так и напишет. Но переключение с цветного режима на ч/б происходит именно после нескольких страниц, которые будут напечатаны чисто черным (если стоит печать черного чисто черным, в противном случае эти страницы отпечатаются композитом), при этом цветные барабаны отключатся так же после нескольких страниц.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

А вообще, я как то давно уже спрашивал у дилеров, показывали ли им на презентациях работу включения-выключения барабанов вживую, то есть как ты говоришь, на специальном демоаппарате с прозрачными стенками. Или может видео показывали из лаборатории коники.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

Я слышу. И читаю документацию. В документации есть рассказ про автопереключение в чб режим в режиме копирования. ACS та фишка называется. Про автопереключение color/bw при печати из файла нет ничего. Но есть показания счетчиков копий и счетчиков ресурсов поблочно. Почему я должен верить тебе, а не этим объективным фактам?

мне остается только спросить еще раз "с чего ты это решил?", когда мы говорим о печати из файла, в не о копиях? После растрирования посланной на печать страницы машина получает 4 битовых карты, если все карты, кроме К абсолютно пустые, то вполне может быть принято однозначное решение - switch from color to b/w mode. Небольшой нюанс - будут ли все карты кроме К чистыми зависит еще от логики цветоделения, например включена ли фишка print gray using only K. Но логика срабатывает по принципу 0 или 1.
При сканированиии оригиналов сложнее. РИП не работает. Сканер выдает РГБ, которое логика (машины, а не РИПа) как-то делит в ЦМИК. Ситуации, кгода ЦМИ полностью пустые не будет никогда. С каких-то низких уровней ЦМИ может быть принято решение, что это - чб. Работает этот самый ACS. Уровень его распознавания будет "плавать". Это понятно?
У дилеров можно спрашивать про деньги, про сроки поставки ... про условия гарантии. Но спрашивать про то чего в явном виде нет в маркетинговых материалах бесполезно. Можно спрашивать у сервисных инженеров, но опять же - про то чего в явном виде нет в сервис-мануалах они не знают, с вероятностью 99,9%.

Re: Печать чернухи на Коне С6500
 

ну не знаю, просто мне казалось, что при анонсировании дилерам как-то представляют новинки.
Что касается переключения при печати. На с451 стоит свой принтконтроллер, поэтому там нет ручного включения функции определения ч/б и цвета, все автоматом. А то что переключение происходит просто и видно не вооруженным вглядом и слышно на слух.
Что касается с6500, то ввиду того, что там имеется промежуточное звено в виде рипа, то автоматом там ничего не активируется, для активации этой функции нужно выставить определение черного. Но так как с6500 работает шумно, да я и не прислушивался особо, явно этого не обнаруживается. Ну раз такое дело, как нибудь послушаю, что там внутрях творится.