КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

За предоставленную возможность спасибо представительствам КМ и ОКИ. Они кстати друг от друга недалече, к варшавке прильнули.

Целью, глубоко субъективного теста, было определить какой из аппаратов лучше справляется с печатью растровых изображений на бумагах обычных плотностей и кальке, попутно лишний раз удостовериться в возможности печати на термотрансферных бумагах.

Вся печать из корела 13, со своего компа, одни и те-же файлы.
Ни у одного из аппаратов пробл. с прогой не возникло. Все драйвера загрузились быстро. При послед рассмотрении драйверов обращают на себя разл. корпоративные подходы. У КМ внешне большее кол-во настроек, особенно в 8650. Там большой пул "офисных" настроек, а в 7450 уклон в настройки цвета. ОКИ предлагает всё необходимое, но немного по другому.

Первичный настрой был на 8650, из-за ресурсности, стоимости, новизны.
В нём и оказалась главная засада. Растр (детали в светах, в тенях, тональное соответствие- отл., но всё очень блёкло) вектор, шрифт, немного хуже чем оки и чуть лучше (тоньше линии) чем у 7450.
Аппарат уже не новый потрёпанный. Поэтому вопрос к владельцам 353 коник.
Могут они печатать яркими насыщенными цветами ? Или это глубоко офисные модели..

Попытка запихнуть в 8650 термотр. бумагу ТТС 3,5 успехом не увенчалась. Уже на входе лист кромкой врезается в нечто и превращается в гармошку. ОКИ традиционно легко переварил эту бумагу. Столь-же легко с ней и ещё с СРМ 6.5 и DCT 4.5C справилась км7450.
При этом в базовых настройках 7450 печатает немного ярче оки. Изобр. с 7450 произв. впечатление обьёма ( при печати натюрморта). Более того несмотря на технические данные при рассмотрении отпечатков с 7450 и 8650, видно, что более старая коника не только сочнее и ярче но и более плавно отрабатывает градиентные разделы, нет даже слабо заметной, как у 8650 "штриховки".
У оки на градиентных переходах заметна линейность растра невооружённым глазом.
Это малые области на которые обращаешь внимание только в сравнении.
9650 в базовых настройках немного уходит в красный, 7450 в большей степени зеленит. Вроде всё отстраивается даже без профилирования. 8650 не имеет видимых отклонений в базовых настройках.
Кальку переварили все.
При показе отпечатков "независимым экспертам" - выбрали отпеч. с 7450..
На объективность не претендую, тем более на профессионализм.
Понимаю, что мои задачи могут не явл. основными у этих аппаратов.
Цель тестирования покупка под малотиражную печать (до 25т./год), хотел до праздников.
Это вкраце. Может кому поможет. А может кто мне поможет..

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Тема очень в тему. Как раз озадачился выбором между этими моделями. Склоняюсь к Oki 9650 из-за бОльшей перевариваемой плотности и лучшему отношению к фактуре (поправьте если не прав).

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Вероятнее всего, если сравнивать с 8650, и не совсем уверен с 7450.
По паспортным данным в плотности Оки - лидер.
В 7450 на тесте вкладывал маджестик 250 гр. - идеально. Вероятно и 300 не вызовет пробл. Но гарантировать или утверждать конечно не могу, это к конике.
По заливке фактуры могу судить по термотрансферным бумагам. Они требуют не только хорошего тракта протяжки но и достойных параметров напряжения переноса (если я верно использую этот термин) плюс специфика тонера. Здесь каких-то преимуществ у оки не заметил. Ну может он чуть грубее или проще в настройках, что будет важным в первый день знакомства. Правда и Оки легко выйдет за паспортные данные, но там, как и на термотр. бумагах или оч. гладких возможны контурные непопадания. Это зависит от макета и в большинстве случаев катастрофой не явл. На конике в силу другого принципа переноса изобр. такое невозможно, во всяком случае я не сталкивался.
Оки отличный аппарат, но не совсем под мои задачи, а вам может и лучше.
Я бы сказал - надо тестировать, но сам в неопределённости после теста..

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Мои задачи: открытки (на гладкой и фактурной бумаге), календари, визитки. OKI тут хорошо разрекламирован, мне кажется на OKI легче достать расходку. По КМ 7450 информации очень мало, все отзывы в рунете по ней от тебя, Юри, и Марины. Причем у тебя его нет, а Марина описывала проблемы с аппаратом, которые при отсутствии сервиса решить будет не возможно. Вообще для меня главный показатель качество печати, поэтому я бы с удовольствием взял DC12, но с его массо-габаритами он на второй этаж деревянного здания не влезет. Итак мои заочные плюсы и минусы от OKI 9650 и magicolor 7450:

OKI 9650:
+ бумага до 300 гр (документально)
+ простота конструкции в плане обслуживания (модульная система)
- не печатает на мелованной бумаге
- неоригинал только путем заправки (грязное это дело)
- качество на НЕоригинале, говорят, снижается

KM magicolor 7450:
+ чуть лучшее качество печати
+ дешевые тубы с тонером от C250, т.е. пересыпать ничего не нужно
+ качество от не оригинального тонера не снижается (т.к. того же производителя)
+ печать на мелованной бумаге
+ сам аппарат дешевле
- непонятки с доступностью расходки
- малая популярность аппарата, непонятки с обслуживанием аппарата без сервиса

У коники плюсов получается больше. Кстати, вопрос еще, сейчас продают magicolor 7450 II (вторая версия), там финт с тубами от С250 пройдет???

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

В свое время очень интересовался 7450, заходил в местное представительство КМ и заказывал тестовые страницы. тесты были от Zlab и Altona. Достал вот эти отпечатки (сдул с них пыль...). Ну что сказать...
Плашки - на 5. На ОКИ такая раскатка возможна только на новых драмах и оригинальном тонере.
Деталировка - нормально. 3 пункта текст читается и черным и вывороткой.
Градиент - нормально (рядом лежит этот же тест, отпечатанный на ДС250), переходы действительно достаточно плавные, естественно при желании и "до столба докопаться" можно))
Фотки - 5. Действительно немного заваливает в зеленьно, я думаю, это решаемо стандартными средствами драйвера.
Печать одним черным - жжесть! Причем жесть такая реальная. Я не знаю, с чем это связано, но даже старый-добрый ХП 1200 печатает лучше.
Еще косяк - цветные плашечки на темно сером фоне дают вокруг себя нехороший светлый ореол. На отпечатке с ДС250 он также присутствует, но на порядок меньше. Возможно грамотное применение треппинга в таких ситуациях исправит положение.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

В общем всё так.

У меня задачи схожие и сыпать неохота.
Под термотрансфер в принципе хватает оки 5900 на родной расходке,( хотя будет 7450 переведу всё на неё - красиво печатает). Поэтому выбираю между двумя кониками. 8650 при умеренных тиражах вне конкуренции на родной расходке в А3 формате. И лишь при больших обьёмах стоит задумываться о 353р. Но образец из демозала коники печатает хуже км 5550. И на кальке страшно скрипел.

С ремонтом 7450 пробл. быть не должно. Хаб 250 достаточно распр.
По заправке 7450 есть инф., что её вообще заправляют от КМ с 500, а там на 20тыс. копий цвет стоит 3400р. Посчитайте стоимость печати.
В представит. сказали что расходка не менялась, т.е. партномера не добавляли - можно доп. проверить. Поэтому и тубы должны подходить от 250-ой.

У Марины была замена юнитов, здесь сервис ненужен - это -ж принтер. Или я что-то забыл.

Был ещё пользователь он жаловался на точки в белом поле. Облазил образцы - не нашёл. Может режим какой специф. Я не знаю.

А ОКИ не такая большая разница в кач., только при сравнении видно. Он как-бы более честно, а 7450 с улучшайзингом.

С дс-12 ничего хорошего у меня нет, для сравнения. Есть с 252-ой на выставке взял. Нравится, но под мой объём - смешно.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Теперь о сравнении.
Все плюсы минольты очевидны, до того момента когда печать на какой-нибудь финдеперсовой бумажке (или совсем не бумажке) не прикончит драмы или печку. Вот тут с минольтой мы получаем попадалово на много больше, чем с ОКИ.
Уже давно было сказано (и подтверждено) о хорошем тандеме Бизхаб-ОКИ. То есть Бизхаб (или минольта) у нас красиво печатает в исключительно штатном режиме на всяческих сертифицированных носителях, а ОКИ старательно пережевывает всяческие стардримы-маджестики, тачкаверы и прочие извраты.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Шрифты малых пунктов на 7450 заметно более толстые, чем на Оки. Это не мешает чтению, но где-то в районе 2-х пунктов Оки по читаемости шрифтов превзойдёт КМ.
Если это кому-то принципиально.
А цвет на сером и одним чёрным я не печатал.
У 7450 II другой эмперон и растрирование немного отл. от 7450, надеюсь в лучшую сторону.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Родная печка стоит 12 ть тонн. у оки 5.5. Остальное у КМ заметно меньше задействовано в печати .

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Вот что останавливает.
forum.trade-print.ru/oki/1968-oki-5900-nesvedenie-tsvetov.html

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Что-то я не догоняю: разница между 7450II - 7450II GA только в жестком 40Гиг диске?
Все остальное один в один на офсайте, только подача спецификаций разная))
Тупо переставлены пункты и отдельные слова местами.
Мархетингх, блин))

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Диск и оперативка в 3-и раза больше. Но её несложно самостоятельно поставить (оперативку).

Но с диском может кто понимает.
Почему на 7450 II только до 30-ти, а на 7450 II GA - 40-к гиг. уже в базе?

Ещё при сравнении стоимости печек оки 9650 и коники 7450 следует учитывать больший на 20%
ресурс печки от коники.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Похоже на российском сайте ляп.
Здесь проще - http://www.konicaminolta.de/business...che-daten.html

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Поспешил.
Есть и на русском.
http://www.semsa.ru/images/upload/ru..._72dpi_rus.pdf

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

А вот что эпсон сделал в корпусе коники, уже разрешение 2400?!?, а на др. сайте вообще 4800 указано..
http://old.epson.ru/products/printers/laser.asp?id={0916ACAA-F40D-4EDC-A4E3-30771C8D3CB5}

http://www.epson.ru/news/detail/58596/

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Все напечатанные задания на термотрансфере перенесены на основы.
Отличия между 7450 и 9650 при переносе не носят существенного характера.
Всё без брака и с одинаковыми параметрами по температуре, давлению и времени.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Юри, кстати, термотрансфер мне тоже очень интересен. Вот на сайтике www.themagictouch.com КМ 7450 дали всего 3 звезды. Впрочем, Oki 9650 там вообще нет.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Вообще это не единственная термотрансферная бумага.
Хотя я использую именно её.
Снизили принтеру до 3-х звёзд по не совсем понятным причинам.
Всюду гуд, гуд, гуд, потом ограничение в стопе - 10-ть листов, что для этих бумаг неудивительно и ссылка, где 7450 стоит вместе с аппаратами на кот. и один лист напечатать проблема.
У меня сегодня под трансфером стоит оки 5900 - по одному листу - без пробл., кроме совмещения контуров в заливках. Опыт есть. Сомнений, что 7450 подойдёт нет, хотя я не печатал 50-т листов подряд. Первый лист как и на моём оки и на 9650
выходит со следами от роликов, после переноса обнаружить эти следы не удаётся.

Вот здесь ( http://publish.ru/publish/2009/07/9678581/ ) в практике по эксплуатации этот принтер упоминается. Издание ответственное.

Т.е. я гарантировать не могу пока, но использовать собираюсь.

По 9650 то-же сомнений нет. И пачку я бы не бросал в лоток целиком.
В конечном счёте, если у вас большие тиражи на термотрансфер - это звонок, что пора сворачивать это шаманство и покупать планшетник.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Планировал, начать эксплуатацию до нового года. Ничего не получилось. нет в наличии.
Придётся ждать или покупать, что есть ?!?

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

тубы от КМ250 не подходят... до конца не заходят в принтер... пришлось пересыпать

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

А не разбирался что им мешает? Может чпоньку какую-нибудь откусить нужно?

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

По тубам от 250 -го хаба можно Марину с форума спросить, она меняла.
А если пересыпать, то лучше ориентироваться на тонер от с500 - дешевле.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

там есть небольшое различие, откусив бокорезами которое, картридж почти заходит... нехватает милиметров 5-7... или отламать перегородку в самом принтере.. тогда точно войдет.. но ломать не буду

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

дешевле и проще получится

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Юри, ну как, купил аппарат?

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Нет. Коника - как партизан молчит. Есть ещё два предложения, но хотел услышать от них. Пока терпимо - терплю..

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Я собственно так и думал, взяться им сейчас просто неоткудова. Их поступление на центральный склад минолты будет числа 25-26. Соттвественно диллеры их подтащат 28 или 1 февраля на свои склады. Ну и тогда их можно будет и прикупить. По моим данным всего прийдет 10 машинт 7450 II GA. Из них две мои.
7450 II будет около 20 штук. Но я так думаю что 256 мб оперативки это очень мало. Хабу с250 иногда и его гига нехватает. Так что если брать то версию GA.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Да я и планирую GA. Правда больше из-за диска. Память на 5550 с 256 до 1000 - и,
расширил без пробл. А память там точно такая-же, что и на 7450.
А отсутствие машин не оправдывает партизанских методов коники..

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Я вот тоже собирался на GA попробовать расширить. А какую память брали? Ссылку можно?

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

тоже интересно.. ибо 256 точно маловато

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Я беру на memory.ru, для принтеров HP получалось в РАЗЫ дешевле.
Там есть конфигуратор Кингстона.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Поехал в НИКС и купил там пару hyundai/hynix ddr dimm 512 Mb (pc-3200) по 890р.
Вставил без пробл согласно родной инструкции к принтеру. Да ещё карточку памяти пихнул на 1Gb, хотя напрямую с фотоаппарата так и не печатал.
Родная память осталась - 256Мb. DDR. 333. CL2.5.

А вот к Оки 5900 пришлось всю савёловку перекопать прежде чем нашёл, тут спасибо ещё Кудеснику. Всё работает.

А стоимость "родной" - это песня конечно, что к Конике, что к Оки..

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

По SM память для 7450 должна быть CL2 или CL2.5
CL3 не подходит.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Я инфу об однотипности памяти получил из вызывающего доверие источника.
Может он и ошибся. В любом случае правильнее и проще раскрутить, дёрнуть память и купить аналог. Коника наклейки не трёт.
Продайте мне подешевле и я враз раскручу..

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Приветствую всех форумчан! Хотел бы поделится впечатлениями от использования KM 7450II драйвер версии 1.10 EU.
Немного о себе: работаю дизайнером-фрилансером, конику купил 5 месяцев назад, за это время отпечатал 20 тыс. А4.

Общие впечатления от качества печати КМ
1. Цветопередача (по сравнению с 351 и 451 бизхабами великолепна, бизхабы обычно «заваливаются» на синем, частенько «темнят» картинку, 7450 с этим справляется на УРА, картинка яркая, сочная, цветопередача естественная. Особенно это касается цвета кожи.
2. Фотографии печатает хорошо.
3. Ест бумагу 300 гр/м. Более плотную не пробовал.
4. Для получения приемлемого серого на векторных объектах выставляю в настройках для графики Полутона: сгладить, Настройки RGB: черный и серый.
5. Есть небольшой разнобой тона на плашках при большом тираже.
6. Нормально визитки печатать у меня так и не получилось, на плотных бумагах (свыше 250 гр/м), желтые точки принтера сильно бросаются в глаза. Поэтому печатаю только если есть заливка и нет белого фона. Для того чтобы текст не утолщался на плотных бумагах, включаю опцию «Тонкие линии».

Некоторые образцы печати http://upload.com.ua/get/901337720/ (к краям снимка немного расплывается, на самом деле четкость хорошая по всему отпечатку, просто так сфотографировал).

Есть несколько вопросов)))))
1. Можно ли сыпать тонер не заменяя чип? Сейчас стоят от 250 бизхаба чипованные.
2. Возможно ли уменьшить четкость желтых точек на плотной бумаге? Или лучше для визиток купить ОКИ и не мучать КМ?
3. Какой пароль доступа к сервисному меню?
Буд признателен за ответы)))

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Осторожно. На http://upload.com.ua/ висит вирус.
Может на рапиду переложите.?

Спасибо за информацию так сказать из первых рук.
1.В 250 хаб можно бало тонер досыпать не меняя чип. Предположительно сдесь то-же самое. На крайний случай есть многоразовые, перепрограммируемые чипы.
2. Нет. Про ОКИ не знаю.
3. Не знаю. Но есть мысли. А оно вам надо туда лезть?

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

пароли на 7450
0000
KMM7450
кто знает пароль под веб-интерфейс?

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Залил фотографии в Picasa
http://picasaweb.google.ru/Alesandro.Collet/OUZcEB#
Вечером постараюсь добавить фото с серыми плашками и тем как она печатает на 300 колотехе.

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Collet, на страничке с кайеном - проблемы с кодировкой или квадратики так и были задуманы? ;)
IMHO слишком низкое разрешение сканирования, чтобы можно было что-нибудь оценить...

Re: КМ 7450 II, КМ 8650, ОКИ 9650 - ТЕСТ
 

Collet спасибо за инфу по принтеру. Опять с этими точками заморочился. Облазил с 3-х кратной лупой 250-гр маджестик с напечатанными визитками - ничего не смог найти. Вы пишете свыше 250. Покажите когда они лезут и с какой интенсивностью.
А то скоро покупать и хочется быть в курсе сколь видны на 260, 70, 80,90 и 300.

Снимки посмотрел, но меня убеждать в качестве печати этого аппарата уж давно не надо..