мой ответ чемберлену :)
 

ну, как то так

Re: мой ответ чемберлену :)
 

brosko, че следующее будет - спидачок какой-нибудь?
Поздравляю с "самолетом"!

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Жесть! Красота! (я про машину!)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

А после 6500 вроде и подбирать ничего не надо!

Re: мой ответ чемберлену :)
 

не обольщайся на счет с6500 :), не все ему подвластно, особо на тонкой бумажке :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Ух, какой поезд. Поздравляю! Теперь основная задача напечатать столько, сколько этот агрегат может осилить. :)
А на фото - это ты и дупло, или поставил человека для масштаба?

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Спасибо Цифрамиг, если бы не твой лимон, то не осилил бы :)
Анди, спасибо. На фото я и есть, как видишь, не прячусь :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Дмитрий, поздравляю с приобретением. Хороший подарок себе сделал к Новому Году.
Будет за что поднять бокалы в предновогодний вечер. Фонды это наше все.

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Страна должна знать своих героев.:)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Ну как - собрал уже первый тираж, или все еще настраиваешь?

Re: мой ответ чемберлену :)
 

я же тебе написал, самолет. Собрал. Слов нет, красота. Я боялся что после коня будут проблемы, все таки лист становится не ровный, да восковый отпечаток скользит, но все отлично. ПА говорил, что они обрезку делают после брошюровки, типа на поларе ровнее получается. Нифига подобного. Подрезка верха и низа перед брошюровкой, закладываем в лотки и на выходе полностью готовая брошюра/журнал. Все ровно. Придраться не к чему.

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Мдя. Чемберлену, наверное, поплохело, когда он увидел этот агрегат.:) Ну, рассказал бы, как докатился до жизни такой. Иначе говоря "где, за что и почему" купил? Новый или б/у?

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Подрезка всегда лучше на автомате, потому-что порезается по одной брошюре. У ПА видимо проблема с модулем торцевой подрезки, либо нож тупой, возможно транспортные ремни поизносились, и брошюру может не дотягивать до упоров. У меня такое бывает когда обложки покрыты сполшным УФ-лаком, вот где действительно скользит.

А вообще поздравляю, правда не представляю как можно цифрой загрузить этот аппарат? по любому теперь офсет нужно брать))

Re: мой ответ чемберлену :)
 

1. Поздравлять не буду, поздравлял уже в личке, я же первый узнал о покупке :)

2.
Блин, буду просить модераторов, чтобы запретили тебе меня цитировать - ты опять вырываешь мои слова из контекста :)

У меня на Горизонте больше половины работ - чернуха на газетке, многополосная. В любом случае ее приходится подрезать. Я это делаю на Поларе.
Тонкие брошюрки после цифры можно вообще не подрезать - тут все ровно обычно

3.
БЛИН!!! У меня вообще нет модуля торцовой подрезки, он мне не нужен, почему - написал выше.



Золотые слова! Мы наш Горизонт не можем полностью загрузить (постоянно в две смены) даже всей нашей типографией. Я когда его покупал - плакал от жадности :)

Но у Дмитрия может быть другая ситуация: он пытается заточиться под оперативные брошюры, он просто будет не успевать по срокам без подобного агрегата

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Всем спасибо. :).
Отвечаю по порядку. Купил в России, у хороших людей. Аппарат не новый, но своих денег стоит абсолютно(для справки, цена нового в такой комплектации порядка 4 лимонов). Для чего я взял эту, действительно, недешевую штуку. Читаю посты ПА, вижу, скушно человеку быть КК в одиночку, вот решил разбавить его одиночество. Буду выпускать календарные блоки "Я не халявщик, я Партнер" :).

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Это верно, теперь за постпечать журнально-брошюрной продукции не переживаю, раньше одно слово тираж вызывало уныние. Что касается триммера. ПА, брошюра без подрезки, даже тонкая, это полуфабрикат. На подрезку же торца на одноножевой требуется довольно много времени, ибо совсем неудобная операция, а тут все на скорости машины в потоке. Если подрезка не нужна, то просто выбирается режим без подрезки. Что касается брошюровки лакированной продукции. На видео я смотрел, и у бывших хозяев спрашивал, проблем нет. Как будет посмотрим когда куплю лакировку. А пока, обложку залитую восковым тонером, тоже достаточно гладкую, фальцует и режет отлично. Сначала не хотел фальцевать, но слава богу, аппарат полностью автоматический, настраивается с пульта очень хорошо и тонко. Вобщем проблем нет. На выводном столе имеется даже опционный сталкиватель, спасибо прежним хозяевам. Так что при желании можно даже не отсчитывать по десятку штук, машина сама все сделает.
p.s. фотка такая, потому что снимала зашедшая по работе знакомая девчонка, только купившая фотик.

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Ага, на листоподборе и будете их печатать :)



Если говорить про брошюры после Коники, то у нас обычно идут тиражи до 500 экз. На Поларе их подрезать быстрее, чем Вы конфетку съедите

Re: мой ответ чемберлену :)
 

а с триммером вы даже обертку не успеете развернуть :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

зачем же на подборе, на четырехкраске.

Re: мой ответ чемберлену :)
 

brosko,Да, Вы правы. Но это спор из той же самой области, как и с ДС-645.
Если бы мне БЕСПЛАТНО дали триммер или ДС-645 - я бы точно не отказался.
Да, с триммером - быстрее, но разница во времени не столь существенна, чтобы, скажем, я из-за этого потерял какой-нибудь заказ

Re: мой ответ чемберлену :)
 

примерно 10 минут работы линии, а вам потом надо подрезать минимум два ящика из под светокопи, на это уйдет 15-30 минут. За это время можно не то что конфетку съесть, а пообедать плотно. :)
Я вот тут вспомнил, вы говорили, что верх и низ тоже подрезаете после брошюровки. То есть вы режете три стороны готовой брошюры. Я сколько не смотрел, везде подбирают уже обрезанные листы, так намного быстрее.

Re: мой ответ чемберлену :)
 

а дело не столько во времени сколько в удобстве резки и как следствие в виде конечной продукции. Я знаю что говорю, брошюры резать и неудобно, и есть косина, и есть разноразмерность брошюр, если внимательно смотреть.

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Идите спать! Я про чернуху на газетке это говорил!!!



Неа :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Двойные какие-то стандарты: автоматизация на дупло 645 хуже полара, а автоматизация на дупло 5000 - лучше полара. Ты уж определись, автоматизация - это хорошо или плохо. :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Дело в том, что Дмитрий делает одну и ту же ошибку и наступает на одни и те же грабли: он не учитывает особенностей чужого бизнеса, который может отличаться от его бизнеса принципиально, и получает представление о чужом бизнесе из каких-то отрывочных фраз, сказанных на форуме, вырывая их из контекста :)

Вот в данном случае, например, он рассуждает в очередной раз о моей типографии, совершенно не представляя ее особенностей.

Вот с тем же триммером, он не учел, давая мне совет его купить:

1. У меня в цеху 5 резаков, они не перегружены, но все мне нужны. Если я поставлю триммер, я все равно оставлю 5 резаков, сократить резак и резчика мне не удастся. То есть, потратив деньги на триммер (и заняв место в цеху) я не съэкономлю ни копейки.

2. Я ничего не выиграю в скорости - ведь, если (а это бывает нечасто) мне надо ОЧЕНЬ БЫСТРО сделать брошюру, то полар начинает резать не дожидаясь, пока сброшюруется весь тираж, и заканчивает резку примерно через минуту после брошюровки. Таким образом, выигрыш по времени не больше минуты, что явно не критично.

3. Качество резки Полара настолько высоко. что в любом случае устроит любого заказчика.

4. На Горизонте у меня довольно большой процент работ вообще без брошюровки - подборка календарных блоков, перекидных календарей, домиков. самокопирки, при этом триммер будет просто простаивать

5. Для моей типографии покупка триммера - небольшие деньги, если бы я видел выгоду в этой покупке - давно бы купил. А считать выгоду я умею, иначе бы давно загнулся, а не развивался :)

6. Меня не возбуждает триммер так, как возбуждает Энди Дупло-645, для меня производство - как черный ящик: туда закинули с Коня листы, получили назад брошюры, как их там сделали - мне пофиг, главное, чтобы качественно и в срок :) Дело в том, что когда начался кризис, я практически перестал бывать на производстве и занялся увеличением продаж и новыми проектами.

Re: мой ответ чемберлену :)
 

ты как всегда путаешь понятия. Что я говорил(грубо): то что делает 645 сделает полар+биговщик. Или не так?
А вот то что делает линия(подбор, сшивка, фальцовка, обрезка) никакой полар не сделает. Твой выбор 645, мой 5000. Все просто, приоритеты расставлены.

Re: мой ответ чемберлену :)
 

ПА, никаких ошибок я не делаю :). То что вам кажется моей ошибкой на самом деле имеет немного иной смысл, и вы догадываетесь, что я все прекрасно понимаю. Иначе бы я реально приехал посмотреть на вашу сантехнику :).
ПА, я видел ваше производство на ваших же фотографиях. Мне этого вполне достаточно, чтобы понять чем вы там занимаетесь, ибо об устройстве типографий я знаю не понаслышке. Но это так, лирика. Щас буду с вами спорить :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Продолжаю. По пунктам.
1. Для чего по вашему делают системы стичлайнер(трехсторонняя подрезка в линию? Ведь есть трехножевые машины, их разве мало? Про триммер. Вы сами написали, что вам жалко было денег на линию, а уж на триммер вы просто зажали. И дело не в экономической целесообразности, просто жаба задушила вот и все.
2. В скорости вы выиграли бы, это даже не обсуждается :). И никакой минуты резчику не хватит дорезать тираж. Максимум он за это время сможет вспомнить вас недобрым словом, за жадность :)
3. Полар режет хорошо, никто не спорит, но вот кто сует в машину брошюры? Человеческий фактор никто не отменял, тем более в конце смены.
4. ПА, отпилите нафиг багажник у своей камри, он 99% времени катается без дела :). Или сразу купите хечбэк, аурис там или что там еще у тойоты.
5. Если деньги небольшие, то купите, к черту выгоду. Думаю не загнетесь.
6. Видимо пора на порносайтах размещать не девок, а дупло 645 :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Такое заявление - уже ошибка


Нет, не догадываюсь



Вот тут Вы сильно ошибаетесь, у каждой типографии - свои нюансы


Для тех случаев, когда они действительно необходимы (и производители рассчитывают не только на российский рынок). Если так рассуждать. то надо еще и ДС-645 купить, раз уж его производят


Выиграл бы, но столь незначительно, что это ни на что не влияет, а резчикам моим - пофиг, им зарплата идет регулярно, даже в кризис, сейчас еще и премия за выслугу лет, они за эту зарплату режут то, что им скажут



Ага, тогда надо еще и ДС-645 купить, из тех же соображений



Сто раз объяснял, что Тойота - развлечение, а не бизнес, для бизнеса я купил четверку и 5 газелей.



Лучше я куплю что-то другое, что принесет мне деньги

Re: мой ответ чемберлену :)
 

какие нюансы у вашей типухи??? аптекарские бланки рецептов и т.д. и т.п. :)
Если вы не догадываетесь, купите догадку.
А за эту зарплату они режут только то что нужно или может в свободное время и кого нужно? лишние деньги никогда не помешают :)
Купите счастье полиграфиста. Или вы, как вы сами признавались, не полиграфист? Тогда что вы делаете на профильном ресурсе? Ведете подрывную работу? Модераторы, забаньте этого человека :)
Для бизнеса надо было камри брать, а то как представлю вас на представительской 4-ке, так смех пробирает, лужкова наверное тоже :)
Купите курочку рябу :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Сейчас кризис, у многих из вас, коллеги, серьезные проблемы с объемами продаж, про это часто пишут, большинство участников держат месячный оборот на уровне 100 000 рублей, это крайне мало... так вот, ВНИМАНИЕ: я заплачу 100 000 рублей и оплачу расходы на командировку тому, кто съездит в Элисту и привезет мне Дмитрия Броско живым и... желательно заранее связанным :)))))

Re: мой ответ чемберлену :)
 

ПА, за сотку я сам приеду :), ну плюс командировочные вы обещали :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

ПА, для справки: для выезда за пределы Калмыкии надо отмахать по степи 300км во все стороны, а на постах наши люди, так что задача явно не на сотку. А так же: Статья 126 УК РФ. Похищение человека

1. Похищение человека -

наказывается лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) неоднократно;
в) с применением насилия, опасного для жизни или здоровья;
г) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
д) в отношении заведомо несовершеннолетнего;
е) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
ж) в отношении двух или более лиц;
з) из корыстных побуждений, -

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть потерпевшего или иные тяжкие последствия, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет.

Примечание. Лицо, добровольно освободившее похищенного, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.

Статья 127 УК РФ. Незаконное лишение свободы

1. Незаконное лишение человека свободы, не связанное с его похищением, -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. То же деяние, совершенное:
а) группой лиц по предварительному сговору;
б) неоднократно;
в) с применением насилия, опасного для жизни или здоровья
г) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
д) в отношении заведомо несовершеннолетнего;
е) в отношении женщины, заведомо для виновного находящейся в состоянии беременности;
ж) в отношении двух или более лиц, - наказывается лишением свободы на срок от трех до пяти лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены организованной группой либо повлекли по неосторожности смерть потерпевшего или иные тяжкие последствия, -

наказываются лишением свободы на срок от четырех до восьми лет.

Вот такие пироги.

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Жаль :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

зато денежки целы, добавьте немножко и купите триммер на новый год, порадуйте резчиков :)

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Фигасе - немножко, он больше десятки стоит новый... Я лучше еще один Полар куплю - заменю одну из БР-ок

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Ну а кто только что сказал, что легко может позволить себе эти траты???

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Во во, о чем и речь. У вас оказывается не только старые ромайоры и доминанты, а еще и БР-ки имеются не в единичном количестве. Триммер вам в таком случае просто необходим.

Re: мой ответ чемберлену :)
 

И что? Я могу себе за эти деньги и авторучку купить - оно мне надо?

Re: мой ответ чемберлену :)
 

Из пяти можете смело вычеркнуть все БР
По второму пункту напоминаю ваши слова :)