presstek 52di
 

а сколько стоит такой станок?

Re: presstek 52di
 

ты на пластинах разоришься

Re: presstek 52di
 

зато на тонере, фотиках и печке съекономлю :)

Re: presstek 52di
 

На полиграфинтере мне озвучили цену на Di34 в размере 250 000 евро.
Бушный, после капремонта 230 000 евро.

Di52 наверняка будет раза в 1,5-2 дороже.

Re: presstek 52di
 

а чем эта шняга лучше чем гейдель QM-46DI? бэушный гейдель не дороже 50-75 килоевро стоит.

Re: presstek 52di
 

ну схема другая, разные они вобщем

Re: presstek 52di
 

вот что их объединяет, так это дороговизна. На самом деле за цену 52 di можно первый формат с ctp купить.

Re: presstek 52di
 

brosko, так а найдешь ли ты полноценное применение первому формату?Загрузку сможешь найти?
Знаешь, большой формат не всегда хорошо.Лучше и правильнее, имхо, А3+.ну,или второй, но никак не первый.

Re: presstek 52di
 

хорошо, по просьбе Цифрамига будем смотреть на А3

Re: presstek 52di
 

Вот именно! Я в свое время эти Di считал и так и эдак - ну не получается с ними ничего хорошего, хоть ты тресни. За их стоимость можно гораздо более гибкое в использовании оборудование поставить.

Re: presstek 52di
 

гибкое то оно требует спецов кучу, а тут один оператор и все.

Re: presstek 52di
 

кстати, а сколько стоит новая ryobi 524gx +2 штуки ctp под нее?

Re: presstek 52di
 

Раёба кстати тема.

Re: presstek 52di
 

Re: presstek 52di
 

но они тоже стоят дай боже

Re: presstek 52di
 

У нас поставили себе года два назад одни ребята. Регулярно, по слухам, что-то вылетает тыщ на сто.

Re: presstek 52di
 

слухами земля полнится :). Мало ли что они там поставили, ни модели, ни года выпуска, ни что там вылетает не знаешь.

Re: presstek 52di
 

угу)
ругают) а сами небось вторую покупать собираются)
ну нахвалят они ее вам. а зачем им это надо?)
если вы купите и себе и поставите рядом)

Re: presstek 52di
 

кстати, если сравнивать цифру с офсетом, то у нас регулярно вылетают фотики и разные там печки, тоже за копейки :)

Re: presstek 52di
 

Технология DI не оправдала себя и от нее начали отказываться.
Эти машины должны конкурировать одновременно и с цифрой и с офсетом, а этого не произошло.
В принципе, можно придумать локальную задачу, под которую подходят эти машины, но на практике этих задач крайне мало и машина способна работать в суперузкой нише, поэтому она нежизнеспособна.

Что касается Геделей QM - это отдельная песня, могу рассказать, если кому интересно

Re: presstek 52di
 

вот это слова доисторические. Щас тиражи как раз ужались до тех величин, на которых DI чувстсвуют себя как рыбы в воде. Цены на пластины тоже упали. То есть, себестоимость ниже чем на цифре, при этом тиражность и качество как у офсета, а оперативность сравнима с цифрой и намного опережает офсет. Плюс ко всему, управление станком на уровне управления цифрой, один оператор у пульта и делай што хош.

Re: presstek 52di
 

кстати. Почему в свое время, практически сразу как сотворили DI, стали отказываться от технологии. Было это лет десять назад, воды после того убежало немеряно. На гейдельберговом станке было аж 4 термоголовки, что удорожало машину и такое кол-во голов увеличивало вероятность отказа машины. У райоби 2 головы, ибо схема не планетарная, а сателитная. Сейчас каскадная подача бумаги по широкой стороне и размер чисто стандартный 52х37. Выход на тираж 10 минут. Скорость до 10000 тысяч цифре пока и не снится. Средняя тиражность 500-5000 до 20000. Все. Что и требуется сегодня.

Re: presstek 52di
 

Все есть, надо только поиск запустить.

06.12.2006
КОМЛАЙН запускает Presstek 34DI в Твери


Специалисты ГК «КОМЛАЙН» завершили инсталляцию цифровой офсетной печатной машины Presstek 34DI в издательско-полиграфической фирме.
По словам коммерческого директора, решение приобрести Presstek 34DI было связано с необходимостью изготовления малых и средних тиражей полиграфической продукции. «Высокое качество и оперативность печати, низкая себестоимость, малая площадь, занимаемая машиной, а также отсутствие промежуточных участков (формного и копировального) и стали основными факторами, которые повлияли на выбор Presstek 34DI».

Машины Presstek с экспонированием форм прямо в печатной секции (технология Direct Imaging) являются самым оперативным и экономичным решением из существующих на рынке коммерческой полиграфии. По сравнению с цифровыми и традиционными офсетными печатными машинами, они обеспечивают самое высокое качество печати и самую низкую себестоимость на тиражах от 250 до 20000 отпечатков. Линиатура печати - 300 lpi. Оригинальная конструкция с центральным печатным цилиндром дает возможность Presstek 34DI работать с материалами толщиной до 0,5 мм. Кроме того, полностью автоматизированное управление позволяет обслуживать устройство всего одним оператором.

Re: presstek 52di
 

Вы ошибаетесь, Дмитрий

1. Качество НА СЕРЬЕЗНЫХ работах ниже, чем у классического офсета. Ну, ладно, серьезное качество мало кому нужно, забьем

2. Оперативность - да, несколько быстрее, чем у спидака+СТР, но часто ли нужна такая оперативность? Большинству вполне достаточно если сделают за день, а это уже может спидак+СТР.

3. Зато спидак может и большие тиражи гнать, и качество лучше и расходники дешевле

4. Управление станком все-таки посложнее, чем цифрой, не обольщайтесь

Re: presstek 52di
 

Информация пришла не от них. Мне ее никто не хвалил и никто не ругал.
Просто в беседе другие люди привели факты.

Re: presstek 52di
 

ПА, я видел это качество еще лет десять назад, как только их начали делать, уже тогда качество было выше нынешней цифры. Чуть ниже офсета тогда было лишь за счет того что точка на офсете была стабильнее. Все.
Да, если тираж огромный, то типа на офсете обычном лучше. Но на DI тоже делают огромные тиражи и ничего. Какая сложность то на DI вывести повторно формы? Прожиг 5 минут.
Управление сложнее? С какой это стати?

Re: presstek 52di
 

Hank, ну ты говоришь вылетает. Что вылетает? И как периодично? Знаешь, тут читал презентацию одной конторы, они взяли аниколор и при этом твердили, что перед этим они брали DI, работали на ней несколько лет и так не смогли дать ей ума. После прочтения того опуса возникло подозрение, что ума надо было давать не машине, а работникам.

Re: presstek 52di
 

Да, интересно. С удовольствием послушаю

Re: presstek 52di
 

ПА, вы начали петь? в том плане ждать или не ждать :)

Re: presstek 52di
 

кстати, интересная штуковина, на сайте райоби есть 34DI и почему-то нет 52DI, хотя они ее сделали и причем не так давно.
и что заметил, в кодаке дизайнеры хорошие сидят. Одна и та же машинка у райоби и у них, но в их исполнении смотрится как конфетка. И кеноновский 7000 в их обличии тоже привлекательнее выглядит.

Re: presstek 52di
 

brosko, я как ты в офсете не работал.
При случае спрошу об этом.
А вообще надо смотреть по распространенности этих машин в регионах.
У нас вот только одна стоит. Хотя типух помимо полиграфов туева куча.
Если это такой хороший аппрат, что ж тогда они мало распростанены?

Re: presstek 52di
 

дык дорогие они

Re: presstek 52di
 

вот именно, дороги. Дело то в чем. Покупая обычную машинку народ может поэкономить купив даже не фотонабор, а обычную раму. А тут хошь не хошь надо сразу вроде как брать полный комплект современных технологий, оттуда и дороговизна. А так если посудить, то что, тонерные цифры дешевы или индига копейки стоит или ctp для офсета за копейки торгуют?

Re: presstek 52di
 

Ну, расскажу, но - в двух словах, поздно уже...

Итак, Гедельберг Квикмастер. Видел я ее в работе в одной типографии, которая печатает много заказов для Билайна.
Печатает на скорости 10000 в час, быстро перенастраивается с тиража на тираж, красотища... но!!!

1. Стоит это чудо 70 000 (во всяком случае раньше так стоила)
2. Она вся пластмассовая,легендарной надежностью Геделя тут и не пахнет
3. Абсолютно слепая приемка - что там выходит из станка на бешенной скорости - не видно
4. Ремонт дорогой, а поломки нередки, учитывая ее пластмассовость
5. В отличие от ромайора! он не может выкатать один приладочный лист на малой скорости - выдает сразу пачку. На малых тиражах, да на дорогой бумаге - проблема...

Брать неновую - стремно, особенно до 2000 года, там какой-то конструктивный трабл был, какой - не помню.
Вобщем, облизнулся я и махнул рукой...

Re: presstek 52di
 

ПА, каких 70000??? 700000 наверное :)

Re: presstek 52di
 

фу ты, ПА, или с лаком
смотрите хоть засмотритесь куда там оттиски падают :)
кстати, плюс еще какой, приводку делать не нужно.

Re: presstek 52di
 

ПА, вот вам DI, после 2000 года
http://www.second-print.ru/equipment/303/22269.html
почитай задарма отдают

Re: presstek 52di
 

на счет листа, на ромайоре полистная подача, а на этих система проводки сразу на три листа. У гейделя не помню сколько.

Re: presstek 52di
 

brosko,Дмитрий, я говорил о Квикмастере, а не о ДИ, квикмастер - классический офсет, только с опциями быстрой переналадки с тиража на тираж.

Re: presstek 52di
 

ну тут 80 к/евро
гейдель 46di за 40-50 к/евро реально купить