COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Какой принтер посоветуете????? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4359)

JGODA 05.02.2010 19:55

Какой принтер посоветуете?????
 
Для малой студии цифровой печати - нужен : Качественно печатающий, надежный - цветной, лазерный принтер.
Это первый наш шаг на этом поприще:| Личного опыта "0" лишь по наслышке. Объёмы - не большие, 1000-2000 А3 в месяц. Основное требование: КАЧЕСТВО печати и цветопередачи, надежность и желательно "стоимость владения" приемлемая:? Склоняемся к Xerox Phaser 7760DX, посматриваем на OKI. Бюджет "машины" ~ 300 т.р. У продавцов объективной инфы не дождешся "каждый кулик...." склоняют к Toshiba - отзывов не нашел.
ЛЮДИ знающие - поделитесь опытом:)
P.S. Это мое первое сообщение на форуме. Поэтому - извиняйте - если , что не так:-)

kirillica 05.02.2010 20:03

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
С какой бумагой будете работать? это важно!

cd-print 05.02.2010 21:16

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Вот с тошибой я бы точно не связывался. Даже не смотря на то как она печатает. Аппарат должен быть доступным, что-бы вы не были завязаны только на одну фирму. Что-бы расходку и запчасти можно было купить ну хотя бы в 10 фирмах. Даже на распространненые модели аппаратов регулярно чего-то может нехватать.

Ксерокс, Оки, Минолта - очень распространнены. По крайне мерее будете спокойны как за расходку, так и за запчасти. Да и проконсультироваться у других пользователей сможете при каких-либо проблемах.

JGODA 05.02.2010 21:42

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Цитата:

Сообщение от kirillica (Сообщение 81837)
С какой бумагой будете работать? это важно!

Плотность : от 70 до 300 , лен желательно , от меловки отказываемся (во избежании проблем с послепечаткой) В основном это будут::рекламно информационные буклеты и брошюры, меню, презентационные проспекты, открытки, календари, визитки.

Arkano 05.02.2010 21:48

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
JGODA, посмотрите на Konica Minolta Bizhub С253 (моя розовая мечта) По-моему достойный вариант и "всего" 190тыр стоит, можно еще постпечатку приобрести. Хотя до 300тыр могут быть и еще варианты, я в таких машинах не спец, но заметил что бизхаб 253 многие тут используют.

JGODA 05.02.2010 21:55

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
cd-print, Мысль понял - таки все же))Ксерокс, Оки, Минолта // что предпочесть???? Предоставляемые продавцами "демо распечатки" (с "маркетинговой" настройкой принтера)) скорее всего разительно отличаются от рабочих отпечатков. Надежность ,, доступность - обслуживания и настройки не мало важны, особенно по началу.

DJ Yougurt 05.02.2010 22:01

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
В этой ценовой категории (3-8 килодолларов):

По обобщенному качеству печати (на не-плотных бумагах):
1 место - Ксерокс 7760,
2 место - Минольты (7450, С250, С450) и Оки 9850
3 место - Оки 9650.

По возможности работы с мелованной (в т.ч. с глянцевой бумагой):
Ксерокс 7760 - печатает (практически с сохранением глянцевости отпечатка).
Минольты (7450, С250, С450) - печатают, но несколько матируют отпечатки (особенность минольтовского тонера)
Оки 9850 и Оки 9650 - печатают плохо (дают заметный сероватый фон), но тонер яркий и глянцевый. Наличие фона обусловлено отсутствием ремня переноса в конструкции аппаратов.

По возможностям печати на плотной бумаге:
1 место - оба Оки (прямолинейный тракт протяжки бумаги),
2 место - Минольты (7450, С250, С450),
3 место - Ксерокс 7760.

ens 05.02.2010 22:52

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Цитата:

Сообщение от JGODA (Сообщение 81836)
Для малой студии цифровой печати - нужен : Качественно печатающий, надежный - цветной, лазерный принтер.
Это первый наш шаг на этом поприще:| Личного опыта "0" лишь по наслышке. Объёмы - не большие, 1000-2000 А3 в месяц. Основное требование: КАЧЕСТВО печати и цветопередачи, надежность и желательно "цена владения" приемлемая:? Склоняемся к Xerox Phaser 7760DX, посматриваем на OKI. Бюджет "машины" ~ 300 т.р. У продавцов объективной инфы не дождешся "каждый кулик...." склоняют к Toshiba - отзывов не нашел.
ЛЮДИ знающие - поделитесь опытом:)
P.S. Это мое первое сообщение на форуме. Поэтому - извиняйте - если , что не так:-)

решать Вам, но обратите внимание, на себестоимость, т.к. на недорогих машинах она может быть выше цены, которую Вам возможно смогут предложить полиграфисты с большими машинами.

может, иногда лучше кооперация, чем свое?
не всегда, но нередко -да.

а у Вас в Орехово-Зуево есть такие машины большие, знаю точно:)

JGODA 05.02.2010 23:48

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Цитата:

Сообщение от ens (Сообщение 81846)
решать Вам, но обратите внимание, на себестоимость, т.к. на недорогих машинах она может быть выше цены, которую Вам возможно смогут предложить полиграфисты с большими машинами.

может, иногда лучше кооперация, чем свое?
не всегда, но нередко -да.

а у Вас в Орехово-Зуево есть такие машины большие, знаю точно:)

Да есть, мы их тоже хорошо знаем:) Рассчитанные на большие, не дорогие тиражи и посредственное качество (к примеру на буклете :: розовый в зелень уходит:-?) либо - прихрамывает качество печати (полосит, смазаность тонких линий обводки, линейность градиента)
За качественной полиграфией, люди в Москву ездят. /Руководителю предприятия нужно 100 визиток, предложения за 3руб. на месте, его не устраивают. Есть выбор::по 4 в Москве или по 5 не хуже в городе:rolleyes:/

Vitaly 06.02.2010 16:20

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Из вышеприведенного списка, наиболее универсальный, пожалуй с 450.
1. с меловкой нет проблем. печка в разы надежнее 7750. Самоклейку глотает, как перепуганный. На 7750 самоклеем печку убить - проще. То она пузыриться, то застревает.
2. сам аппарат по механике надежнее.
3. по себестоимости примерно одинаково будет, но на 450 не надо париться с пересыпание тонера от дс250. Это, кстати, немалый плюс, если у вас нет кучи лишнего времени. Фотики на 450 хоть и дорогие, но ходят раза в полтора больше ресурса. А ресурс и так не слабый.
4. рип встроенный у него имеется, т.е. существенно больше настроек всяких. 7750 в этом смысле полный ноль.
5. Собственно МФУ.
6. плотную бумагу не скручивает в трубочку, как на 7750. Перекоса даже на меловке 300гр практически нет.
7. тонкую бумагу нормально печатает, а 7750 часто морщинит, ту же снегурочку.
8. есть возможность баннерной печати.

минусы:
1. задание существенно дольше 7750 обрабатывает. (правда, может у меня что-то рипом неладно - не знаю)
2. черный цвет не красивый - матовый. У мелких черных букв на визитках слегка серенький ореольчик присутствует. ч/белые визитки - не фонтан.
3. Многие макеты, с насыщенными заливками, типа бардовыми получаются из-за матовости не красивые, по сравнению с тем же, отпечатаным на 7750.
4. К влажности чувствительнее - плотную бумагу перед печатью оборота увлажнять надо. Если заказ срочный, то проблема - приходится чайник применять, а это лишний никому не нужный геморой, и не гарантирующий на 100% нормальный перенос заряда. Правда на 7750 тоже такое есть, но гораздо в меньшей степени проявляется.
5. если по какой-то причине выйдет из строя вал очистки ленты переноса - то очистка не продается отдельно, в отличии от 7750 (стоит копейки). Мне, например, из-за этого пришлось раньше времени покупать ремень на 450-й, а он стоит кучу бабок.
6. По части разнооттеночности - заметил, что на с450 - по тиражу бывает очень даже. На 7750 постабильнне, зато 7750 как правило один край светлее другого.

Оки типа 9650, 9800 лучше не рассматривать для качественной печати листовой продукции и визиток - у них чисто специализированная задача - беспроблемная для аппарата и низкая по себестоимости печать всяких фактур, визиток на сирио перл, всех типов конвертов, кальки - То есть - то , что вы не сможете реализовать на 7750 или с450. но все это будет печататься на оки с весьма посредственным качеством. оки можно брать в дополнение для развития ассортимента запечатываемых бумаг.

ЗЫ: всё это личные наблюдения, может у кого то что-то по другому.

cd-print 06.02.2010 17:39

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Г.Ы.
Ради моего собственного образования. То есть 7750 печатает лутше чем с450.
Просто с херами я вообще никогда не имел дело.

Ну и это. с450 вроде как давно уже снят с производства.

Vitaly 07.02.2010 05:53

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Ну сложно сказать, что лучше печатает. Я обычно пробник делаю на обоих. Где-то 50 на 50 макетов идут туду и туда. (в смысле основной у меня дс12, а эти на подхвате)
на 7750 ярче смотрится, зато на 450 плашка ровнее. На 450 если в чистый цвет добавить черного - он просто грязнеет. Точки черные почти визуально видно. А на 7750 как положено цвет темнеет. мелкие буквы на визитках на 7750 если задать 40% серого - фигня получится, из-за неудачного диагонального растра в виде линий буквы практически не читаемые. А на 450 растр более сплошной, но черный или серый текст тоже не красивый - какой-то грязноватый.
Если фотки печатать - на 7750 вроде как получше, хотя его калибровать надо часто (пятиминутная процедура в принципе). На 450-м можно получить фотку не хуже, но с настройками нужно колбаситься - раза с третьего может получиться удачный вариант. Правда серый как-то грязно смотриться, не красиво. Наверно из-за этого и из-за матовости тонера цвета типа бардового - никакие. На 7750 такие цвета благородно смотрятся, и если бы не долбанноое мелкое полошение...

7750 щас тоже нет, но 7760 это по сути то же. Радио чипы добавили, но они совершенно заправке не мешают. Изменили официальный ресурс печки, но там преды обычные, заменяемые. Скорость разогнали, но это зря наверное.
А вместо с450 щас с451, который вроде как пишут даже хуже в чем-то. То есть коника ослабила свою позицию в этом сегменте, что-ли?

grunn 08.02.2010 17:27

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Мы вот тоже в своё время стояли перед таким же выбором. В результате купили Оки. А cовсем в результате, по итогом некоторого времени работы, купили dc12. Пусть она б\у. Но печатает на порядок лучше и на порядок дешевле чем все вышеперечисленные апараты. Не знаю как у вас, а у нас в городе себестоимость печати это чють ли на самый важный параметр :( Конику тоже юзали, печатает конечно лучше чем Оки, но себестоимость печати в реальных условиях далека от заявленых производителем. К томуж мега кривой тракт наводит на мысль о его долговечности при печати на плотных бумагах.

JGODA 11.02.2010 14:53

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
для grunn
Мы подыскиваем оборудование с несколько иной целью : качественно и дешево не бывает) Большие тиражи, посредственное качество и низкие цены - подобного рода печати в городе достаточно....Мы им не конкуренты.

KudesNIK 11.02.2010 15:19

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Цитата:

Сообщение от JGODA (Сообщение 81842)
Плотность : от 70 до 300 , лен желательно , от меловки отказываемся (во избежании проблем с послепечаткой) В основном это будут::рекламно информационные буклеты и брошюры, меню, презентационные проспекты, открытки, календари, визитки.

Большинство из этого - высокомаржинальный товар и поэтому большого значения себестоимость отпечатка в данном случае играть не должна. А вот возможность работать на плотной и фактурной бумаге, для создания как раз тех самых уникальных, не доступных конкурентам с посредственным качеством печати изделий, наилучшим образом будет реализована как раз на OKI, особенно если от меловки и глянца отказываетесь! С9850 и в бюджет влезет, и всеми плюсами, типа прямого прохода и отличной запечатки фактуры обладает и за эти деньги уже оснащена контроллером Fiery, то есть даст возможность четко работать с цветом. Ну и качество отпечатка благодаря такому РИПу, конечно, весьма на высоте! У нас в офисе стоит "неподшамененный" принтер двухлетнего возраста (если, конечно, пока меня нет его куда-нить не спихнули). Можно приехать, посмотреть как оно реально будет печатать через год-другой после начала эксплуатации, а не сновья да на "макретинговых" изображениях. Приноси свою бумагу, свои файлы, договаривайся с кем нибудь из менеджеров о визите и тестируй на здоровье... Координаты офиса - здесь.

JGODA 11.02.2010 18:25

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Цитата:

Сообщение от KudesNIK (Сообщение 82813)
Можно приехать, посмотреть как оно реально будет печатать через год-другой после начала эксплуатации... [/URL].

Благодарю за приглашение:!: Буду в столице, заеду - памятую о предварительной договоренности ;-)

Другой Дизайн 11.02.2010 22:16

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Цитата:

Сообщение от KudesNIK (Сообщение 82813)
Можно приехать, посмотреть как оно реально будет печатать через год-другой после начала эксплуатации...

Как оно реально будет печатать после РЕАЛЬНОЙ эксплуатации можно только на моей машинке ;)

ILIAS 11.02.2010 22:51

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly (Сообщение 81915)
рип встроенный у него имеется, т.е. существенно больше настроек всяких. 7750 в этом смысле полный ноль

Встроенный контроллер Эмперон у С450 довольно примитивный в плане работы с цветом. А в 7750 есть возможность инструментальной калибровки и даже построения профиля с засовыванием его в принтер. Для этого нужен прибор и утилиты Phaser Color Match и еще одна, как-то так они называются, не помню точно.

ILIAS 11.02.2010 22:54

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Цитата:

Сообщение от Vitaly (Сообщение 81950)
А вместо с450 щас с451, который вроде как пишут даже хуже в чем-то. То есть коника ослабила свою позицию в этом сегменте, что-ли?

Вообще-то сейчас уже даже С452. С451 ушел в архив.

Vika 23.09.2013 15:15

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Такой же вопрос, что купить DC-3535 или Xerox -7760?

MaxMaster 23.09.2013 19:16

Re: Какой принтер посоветуете?????
 
Херох 7800 или ДЦ 2ХХ б/у.


Текущее время: 23:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot