COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   помогите определится с выбором!!! (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4463)

styx 05.03.2010 20:06

помогите определится с выбором!!!
 
есть успешное фотоателье решили заняться мини полиграфии так как раньше давным давно занимался этим да и площадь вроде позволяет(план был таков : xerox dc12, oki 9650, ламинатор Vektor FM 360, резак IDEAL 4215 )...
думаем купить на фирму oki 9650(для печати визиток, флаеров, календарей) стоит ли брать? на форуме всё прочитал о нём уже но пока есть сомнения так как в помощь ему хочу дополнительно xerox dc 12(на 252ую не тяну пока) или на оборот взять хerox а потом oki ! знаю что на меловке не прёт и тп, вопросы такого характера уважаемые форумчане и акулы поли бизнеса:)

1- на выходе глянцевый ли тонер???
2- берёт ли 350 гр(больше и не надо) бумагу, и не вредно ли ему???
3- работяга или нет????
4- стоит ли своих денег или лучше к xerox[у]( имею ввиду 7670) обратиться???

или начать с xerox dc 12(на нём планировалось печать буклетов календарей обложек для двд и тп ) взять его привезти в порядок и работать на нём а потом oki докупить или на оборот в общем каша в голове не знаю за что браться и правильные ли я выбрал девайсы???? помогите не пинайте сильно!!! заранее всем СПАСИБО ЗА СОВЕТ УДАЧИ ВАМ И ВАШЕМУ БИЗНЕСУ А ТАКЖЕ ДУХОВНОМУ ПРОЦВЕТАНИЮ :):)

Юри 06.03.2010 01:29

Re: помогите определится с выбором!!!
 
МОЖЕТ ВАМ СРАЗУ КОНЕВОДОМ СТАТЬ И НЕ МУЧАТЬСЯ ВЫБОРОМ..

Boroda 06.03.2010 02:41

Re: помогите определится с выбором!!!
 
А зачем вам ОКИ если будет ДС 12?
На ОКИ:
1. Не глянец
2. М... может немного получше берет 300+ бумагу
3. ДС12 имхо работистей

Про меловку на ОКИ забудьте.

styx 06.03.2010 11:32

Re: помогите определится с выбором!!!
 
знаю что oki не печатает на меловки так для этого будет дс12)))) а что из коней можно выбрать чтоб 300-350 грам печатать и меловку брал тоже что посоветуйте??? и что на конях можно ещё делать?? не ломучая????

Юри 06.03.2010 13:13

Re: помогите определится с выбором!!!
 
На этом форуме большинство имеет табуны и табунчики. Если бы ломалось и было плохо, ста-ли бы покупать второй, третий аппарат...

styx 06.03.2010 13:28

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 84596)
На этом форуме большинство имеет табуны и табунчики. Если бы ломалось и было плохо, ста-ли бы покупать второй, третий аппарат...

так какую модельку для моих потребностей посоветуете???

Юри 06.03.2010 14:16

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Ваши потребности явно выше моих. Поэтому конкретно мне советовать не корректно.
Если у меня была необх. в большом обьёме на дешёвой расходке при невысокой стоимости аппарата - позвонил-бы в предст. коники и записался со своими файлами на тест.
Тут кстати на одном форуме прочёл, что у коники можно тонер ногтём соскрести ...
Поковырял сейчас. Ногтя не хватило. Ножницами вместе с бумагой - справился..

styx 06.03.2010 14:34

Re: помогите определится с выбором!!!
 
спасибо)))) ладно буду ждать что кто скажет

Arkano 06.03.2010 16:10

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Не знаю то не то, но советую глянуть на KM Bizhub 253
Моя розовая мечта... :)

styx 06.03.2010 16:28

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Konica Minolta bizhub C253 а он меловку берёт???? 300-350грамм??? больше и не надо!!! то есть можно в место оки и дс 12 взять??? мечта это хорошо значит есть к чему стремится!!!!

Arkano 06.03.2010 17:17

Re: помогите определится с выбором!!!
 
styx, поспрашивай владельцев данной машины. Зеленый кот мне говорил, что он на меловеке визитки печатает именно на 253 коне. По паспорту 271 г/м2. По факту, уверен про 300г. очень вероятно, что и 350 должен брать, но все-таки лучше к владельцам по этому вопросу обращаться.

Александр_ 06.03.2010 17:57

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от styx (Сообщение 84604)
Konica Minolta bizhub C253 а он меловку берёт???? 300-350грамм???

С меловкой 300 гр/м2 справляется нормально и тонер держится хорошо. 350 гр/м2 не пробовал и не буду.
Всему есть предел...

Как-то так...

Emil 08.03.2010 19:27

Re: помогите определится с выбором!!!
 
универсальных решений нет.
для начала наверно можно 12-у, она 300-ку берет, 350 наверно сложнее.
а потом для тиражей/скорости взять коня.

оки 9650 лучше работает с 350-кой и фактурой, но не любит меловку, т.е. если ее брать, то сразу в паре с конем. младшие кони 350-ку не тянут, у них тракт кривой.

styx 08.03.2010 23:35

Re: помогите определится с выбором!!!
 
спасибо большое за советы

styx 08.03.2010 23:37

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от Emil (Сообщение 84636)
универсальных решений нет.
для начала наверно можно 12-у, она 300-ку берет, 350 наверно сложнее.
а потом для тиражей/скорости взять коня.

оки 9650 лучше работает с 350-кой и фактурой, но не любит меловку, т.е. если ее брать, то сразу в паре с конем. младшие кони 350-ку не тянут, у них тракт кривой.

а какую модель коники не подскажите????

mandragory 09.03.2010 00:40

Re: помогите определится с выбором!!!
 
pro c6500

Trionics 09.03.2010 15:57

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 84601)
Не знаю то не то, но советую глянуть на KM Bizhub 253
Моя розовая мечта... :)

А почему не С220 - разницы не увидел что то, кроме цены... Или есть какая?

Arkano 09.03.2010 18:27

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Trionics, я почему-то считал, что 220 уже не выпускают. Однако... :)
Согласно яндекс-маркету разницу заметил в следующем:

KM 220
Цена 149т. руб.
Максимальное разрешение для ч/б печати 600x600 dpi
Объем памяти 2048 Мб
Скорость печати А4 22 стр/мин
Сканер А3
Частота процессора 667 МГц
HDD 250 Гб
Выходной лоток 250 листов

KM 253
Цена 195т. руб.
Максимальное разрешение для ч/б печати 1800x600 dpi
Объем памяти 1024 Мб
Скорость печати А4 25 стр/мин
Сканер А3+
Частота процессора 1024 МГц
HDD 60 Гб
Выходной лоток 1200 листов

Действительно различия есть, в чем-то существенные и для кого-то могут быть принципиальными, но я теперь стал мечтать о 220-м коне... :)

Сталкер 09.03.2010 22:21

Re: помогите определится с выбором!!!
 
какой бред на яндекс маркете написан...

Arkano 09.03.2010 23:10

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Сталкер, ну сообщите свои данные, а то может я тут кого в смуту ввожу, так это все по незнанию.

Александр_ 10.03.2010 00:39

Re: помогите определится с выбором!!!
 
http://www.konicaminolta.ua/biznes-r...ifikacija.html

http://www.konicaminolta.ua/biznes-r...ifikacija.html

;)

АLЕХХ 10.03.2010 09:52

Re: помогите определится с выбором!!!
 
А в России 253-й уже в архиве.

kubanezzz 10.03.2010 11:19

Re: помогите определится с выбором!!!
 
про 220-й много написано на ТП, страниц 11...
Ссылку на другой форум можно приводить? Правила лень читать.

alex76 10.03.2010 11:36

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Интересный профессиональный материал по выбору принтера для оперативки
http://www.color-xerox.ru/doc/choice_printer.html

Юри 10.03.2010 12:09

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от alex76 (Сообщение 84685)
профессиональный материал

а я бы сказал субьективно-комерческий.

alex76 10.03.2010 12:17

Re: помогите определится с выбором!!!
 
А можно поконкретнее, где ошибки? Где ложная информация?

Trionics 10.03.2010 12:20

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Разрешение печати одинаковое у них 1800*600. Про лотки не знаю, но не существенно. Скорость печати отличается несущественно. Память и жесткий диск за 220. Разница в цене существенная. С220 Маст Хэв

Юри 10.03.2010 12:47

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от alex76 (Сообщение 84688)
А можно поконкретнее, где ошибки? Где ложная информация?

Там вопросов поставить можно больше чем найти ответов.
Начиная с главного - Кто судьи?
Я сразу уткнулся, что при наличии несведения принтеру присвоена максимальная оценка за качество - это нонсенс.

alex76 10.03.2010 12:58

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Юри, Вы немного невнимательны. Цитата "однако на плотностях бумаги свыше 250 грамм иногда на краях листа формата А3 может наблюдатся небольшое несведение"
Качество проверяется на бумаге 80 грамм.
Еще какие минусы есть?

ILIAS 10.03.2010 13:15

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от alex76 (Сообщение 84685)
Интересный профессиональный материал по выбору принтера для оперативки

Я уже ответил на ТП.
Материал не профессиональный, а неуклюже коммерческий.
Понятно, что если априори рассматривать только Xerox и OKI, то и вариантов-то особых нет. По 2 модели от каждого из двух производителей. Одна лучше, но дороже другая хуже, но дешевле. Попытки разбора и анализа на техническом уровне вызывают сильную иронию. :)

Юри 10.03.2010 13:29

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от alex76 (Сообщение 84693)
Юри, Вы немного невнимательны. Цитата "однако на плотностях бумаги свыше 250 грамм иногда на краях листа формата А3 может наблюдатся небольшое несведение"
Качество проверяется на бумаге 80 грамм.
Еще какие минусы есть?

Ну вообще-то аппарат имеет рекомендованные плотности и 250 относится к разрешённым, а посему несведение там относится к характеристике качества печати, в понимании пользователей.
Из вашего псевдо-теста я узнал, что ксерокс мастер, а оки лишь чуть хуже работает на меловке..
Да и навязываемый вывод из теста у меня вызывает улыбку..
Кстати, а почему вас так они заинтересовали?

alex76 10.03.2010 13:43

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Хорошо, не возражаю, предложите свои модели в данной ценовой категории, обоснуйте.
Написать "шеф, все пропало..." много ума не требуется.
Понятно, что на Oki и Xerox мир не закончился. Но почему-то в основном все метут Oki C9650 - ФАКТ. Лидер продаж - 2009 года.
Предложите альтернативу, убедите всех в этом.

Юри 10.03.2010 14:00

Re: помогите определится с выбором!!!
 
На мой взгляд 9650 достойный аппарат для узкого спектра задач, кот. всем известен.
Не думаю, что владелец км7450, или 353р, будет страдать в отсутствии 9650.
И владелец хаба 280-го нормально будет себя чувствовать с одним аппаратом.
Хотя сообщение все метут оки 9650 - меня радует. Сотрудники Оки очень приятные люди.

alex76 10.03.2010 14:11

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Спасибо за отзыв, согласен, что с представительством Oki приятно иметь дело, когда в конце года у клиента из Волгограда на новой машине сдохла оперативка, проблему зарешали за один день, сняли с учебной машины. Ну кто еще такое может???
Однако 280 стоит от 4500 евро. 40% стоимости уходит на мало нужные функции копирования, сканирования. А у Xerox и Oki хороший козырь - это чистые принтеры за 3500 - 4000$. Здесь компании отлично поймали чаяния Российского рынка.

ILIAS 10.03.2010 14:18

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от alex76 (Сообщение 84699)
Написать "шеф, все пропало..." много ума не требуется.

Давайте жестко скажу. Если оценивать это творение с точки зрения "развода кроликов", то ничего себе так, сойдет. Много околонаучных терминов, у "кроликов" может возникнуть ощущения проникновения в некоторые тайны.
Но если Вы пишете для "кроликов", то не выкладывайте ссылки для обозрения профессионалов, по крайней мере без ремарки, что это писалось для "кроликов".
Цитата:

Сообщение от alex76 (Сообщение 84699)
Предложите альтернативу, убедите всех в этом.

Тут уже предложили. Убеждать кого-то такими методами как Ваши я никого не собираюсь. Да мне это не особо и не надо по жизни. Ни денег не добавит ни кармы.
ЗЫ: Хотели Пиара? Вот Вам Пиар. :)

ILIAS 10.03.2010 14:27

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от alex76 (Сообщение 84703)
А у Xerox и Oki хороший козырь - это чистые принтеры за 3500 - 4000$. Здесь компании отлично поймали чаяния Российского рынка.

Во-первых "чистые" принтеры это не монополия Ксерокс и ОКИ и Вам это уже показали на примере Коники. Во-вторых аргумент "чистый принтер лучше МФУ мотому что дешевле" это тоже для "кроликов". В-третьих, я Вас уверяю, что о "чаяниях Российского рынка" Ксерокс и ОКИ думали меньше всего. О них думают российские представительства и продавцы. Иногда удачно, иногда на грани фола ... иногда совсем неуклюже.

Юри 10.03.2010 14:42

Re: помогите определится с выбором!!!
 
ILIAS, ну вы утюжите.
В этом пока нет необходимости.
С принтерными моделями 7450, 8650, 353р коника плотно сегмент закрыла и по стоимости и по производительности и по расходке и по плотности запечатываемых материалов.
А с копирами - уже традиционно.
Ксерокс - как название мне нравится, но общение с их поддержкой - это катастрофа. Технология след. вопрос выслушивает роботизированный молодой человек - записывает ваши координаты и сообщает вам номер - далее ждите звонка. Звонка или мэйла не будет, мои два запроса так и висят месяцев семь..
А общение на стенде ксерокс... песня. У ребят нет интереса продавать технику стоимостью менее 20 шт. грина..
После этого общение с КМ или Оки - эталон корректности и заботы об успехах клиента..

ILIAS 10.03.2010 14:56

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 84709)
А общение на стенде ксерокс... песня. У ребят нет интереса продавать технику стоимостью менее 20 шт. грина..

Ну понятно, если на стенде стоят Айджен4, Нувера, то об чем разговор? :)
Принтеры Ксерокс 7750/7760 неплохи по качеству отпечатка, но по себестоимости на оригинале и по диапазону бумаг есть вопросы. К 7500 еще больше вопросов, особенно по себестоимости. Ну и по техническим решениям тоже.
Если бы я увидел ответы, то не стал бы "утюжить".

Andre 10.03.2010 19:41

Re: помогите определится с выбором!!!
 
Для таких задач я продал CANON 2620 и 3220 , Расходка дорогая конечно, но картриджи есть совместимые и чипы на барабаны тоже имеются, клиенты довольны :) Аппараты прада были с пробегом, но проблем серьезных при эксплуатации не возникало.

alex76 11.03.2010 18:22

Re: помогите определится с выбором!!!
 
То, что расходка на Xerox 7500 расходка дорогая на сайте написано, а о вреде заправок Xerox целая статья http://color-xerox.ru/doc/sale_xerox...vka_xerox.html
Надо просто повнимательнее быть немного.
Техника Konica-Minolta бесспорно достойная, но до нее надо дорости, в том числе по деньгам. Массовой ее едвали можно назвать. И визитки пока всетаки в России принято печатать, а не копировать. Зачем Вам по городу ездить на легковушке с прицепом?


Текущее время: 17:46. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot