Выбор широкоформатника
 

Друзья, добрый день, вот вопросик - бюджет 60-90 т.р., есть ли что-то интересное в эти деньги, пригодное для коммерческой эксплуатации, конкурентоспособное на рынке широформатников?

Re: Выбор широкоформатника
 

120-130К р. епсон 9450/9700
около 90К р. епсон 7700

Re: Выбор широкоформатника
 

Спасибо конечно за ответ, но примерно прикинуть сколько что сейчас стоит и так можно, хочется увидеть ответ - примерно такого плана, что за 10-12 у.е - можно купить б/у дс240 и это будет лучшим вложением денег.

так вот и с широкоформаткой, хочется понять на что можно с толком потратить эти деньги, можно б/у, чтобы в дальнейшем оборудование было пригодно для конкурентоспособной коммерческой эксплуатации

Re: Выбор широкоформатника
 

Берите б.у. Например неубиваемый аппарат HP DJ 500/800 - хорошо подходит для печати чертежей.

Re: Выбор широкоформатника
 

оф.
а с каким пробегом б/у дс240 за 10-12 баксов ? и где

Re: Выбор широкоформатника
 

в личку, вся линейка EPSON Stylus Pro цены дам интересные

Re: Выбор широкоформатника
 

Интересны доливные картриджи, ресеттер чипов (включая памперсы), РИП. Всё для 9700/7700.

Re: Выбор широкоформатника
 

Кстати о РИПе, не европейском сайте написано
Maximum resolution 1440x1440 dpi (2880x2880 dpi possible with RIP)
Начинаю еще сильнее хотеть 9700 ... и РИП. :)
ЗЫ: Вчера был на презентации Canon. Скорость впечатлила

Re: Выбор широкоформатника
 

РИПы есть уже - wasath 6.6-6.7, EFI ColorProof 4.1, вроде бы PhotoPrint 6 в последних релизах. Пока не могу найти, посмотреть хоть, перед покупкой -)

Re: Выбор широкоформатника
 

Если есть ссылочка, то в личку кинь.

Re: Выбор широкоформатника
 

Юра, держи нас в курсе.

Re: Выбор широкоформатника
 

Берите Mutoh RJ900/901. Чипов нет. Простая конструкция.

Re: Выбор широкоформатника
 

Доброго времени суток!
Для печати чертежей лучше HP. За эти деньги можно DJ1050 или 1055 что лучше. Расчиповка есть, чернила есть. этот плоттер не убиваемый.
Для постеров, плакатов и прочего всего фотографического лучше Epson, решения по расчиповке тоже есть, чернил тоже навалом.
Соглашусть с Сергей З по поводу Mutoh, нет чипов-меньше проблем, и 4 цвета, что экономнее в плане чернил.

Re: Выбор широкоформатника
 

Mutoh DrafStation RJ-900 - 175 тыс. руб
Mutoh DrafStation RJ-900 Pro - 205 тыс. руб

42" / 108 cm, 3.5 pl, 2880 dpi, 4x360 сопел на каждый цвет, головка регулируется по высоте 1,3 мм / 2,1 мм, CMY (Dye) K (Pigmented), подача носителя рулонная/листовая, обрезка носителя автоматическая, подмотка носителя напольный стенд с корзиной, USB 2.0 & Ethernet 10/100, 256 МБ, энергопотребление при печати – 100 Вт, в режиме ожидания — 35 Вт, размеры 177 x 66 x 98 см, вес 77,5 кг

Аналоги у эпсона 110 см:

EPSON Stylus Pro 9450 (MicroPiezo 4 цвета UltraChrome) 117500 руб
EPSON Stylus Pro 9700 (MicroPiezo TFP 5 цветов UltraChrome with Vivid Magenta) 123500 руб

Re: Выбор широкоформатника
 

Я ведь не зря написал, что у мутоха 900 простая конструкция. А это сильное удешевление и упрощение эксплуатации.
После обильного общения с Эпсон 9600 я ни при каких условиях не променяю Мутох на Эпсон. новые же Эпсоны, насколько я понимаю, ещё более усложнены.
Мутох же покупаешь, и работаешь. Ни ДЗК не нужно, ни ресетеров...
Вон, товарищи я чтал даже сервис программы на Эпсоны не подходят- эпсоновцы чуть ли не на каждый плоттер свою программу пишут.
И нафига он нужён, Эпсон этот?

ПС. Когда я брал М-900, Эпсоны были дороже тыщ на 50.

Re: Выбор широкоформатника
 

А что вам не понравилось в Эпсоне 9600? Там нет нужды в ресеттере или ДЗК. А для новых моделей - не так уж и сложно сложно купить ресеттер. Картриджи тоже заправляются (я заправляю их оригинальными чернилами от картриджей к 11880). Проблемы с сервисными прогами тоже решаются. В данный момент у меня есть работающая прога на мой 9880...

Re: Выбор широкоформатника
 

Много лишних деталей и деталюшек. Идиотский наклонный стол. Трудности с разборкой.

Ресеттер таки нужен. Соответственно ДЗК без толку. У знакомых есть 9600. ДЗК сбоку прикручены. Интересно, нафига их (дзк) вообще делают для 9600-го? Можно просто банками из под минералки обойтись.

Заправлять можно... Раза 3-5. Затем начинает "подсасываться" воздух. а это серьёзные проблемы с подачей чернил.

Нафига покупать инструмент для работы и решать проблемы?

Re: Выбор широкоформатника
 

Нет, не нужен там ресеттер. В этом принтере чипы просто отключаются. Вы недостаточно разобрались с ним, я понимаю, это слишком сложно по-сравнению с примитивным мутохом:)
А я никаких проблем не вижу.
Кстати, есть лишний комплект таких ДЗК, сделанный из оригинальных картриджей, кому надо - обращайтесь!

Re: Выбор широкоформатника
 

А почему сейчас наооборот?

Re: Выбор широкоформатника
 

Чипы, защита, ... Производителя интересует итоговая прибыль с продукты, а не коробочная.

Re: Выбор широкоформатника
 

Когда я брал 900-й мутох, то сравнивал (сравнивал теоретически, т.к. эпсон не стал бы брать ни в коем случае, накрайняк купил бы б/у мутох 6100, эпсон это было крайний вариант) с 9400/9800, а они, наколько я понял близнецы. Т.е. На тот момент у Эпсона не было настоящего 4-х цветного плоттера. Теперь есть.
Т.е. Эпсон сделал упрощённый плоттер, который и стал дешевле мутоха. А у мутоха вообще то всё дорого.
Но повторюсь. Плоттер берётся на долгие годы. И имеет ли смысл связываться с новинками от Эпсон...

Re: Выбор широкоформатника
 

9400 - настоящий 4-х цветный

Re: Выбор широкоформатника
 

ЕМНИП у 9400 по 2 картриджа на каждый цвет.

Re: Выбор широкоформатника
 

Да хоть 10, какая разница? Epson сделал железку с 8ми канальной головкой и на базе нее 2 модификации: 8ми чернильная с лайтами и 4х чернильная CMYKх2. Кстати среди сольвентников часто встречаются конфигурации CMYKх2, которые можно превратить в CMYKLmLcOG например просто промывкой головы и заменой чернил. У Эпсона по идее нельзя, т.к. надо менять прошивку. Но при сильном желании можно заморочится.
Теперь Эпсон сделал железку с 10 канальной головкой. Но в 5 чернильной конфигурации емкостей с чернилами - 5, а не 10, допонительная защита от переделок на версию с лайтами, т.к. надо влезать не только в электроникку, а еще и в ЧГТ.

Re: Выбор широкоформатника
 

Лень было отвечать, но вот оявилась минутка.

Что значит "какая разница"???
Вопрос какой стоял? Почему 9400 стоил дороже Мутох 900. Верно?
Я попытался дать ответ: Потому что конструктивно 9400 является 8-канальным плоттером. Т.е. конструкция у него излишне сложная. И сравнивать с М900 вообще некорректно. Это примерно тоже что сравнивать два автомобиля- один "голый" другой со всеми опциями.
Современные же 9500 реально упрощены по сравнению по сравнению с 9700, соответственно и стали дешевле М900.
Как то так.
Надеюсь на ваше понимание написанного :)

Re: Выбор широкоформатника
 

Неа, не понимаю. Про какой Мутох речь? Mutoh DrafStation RJ-900 ? У них 8ми канальная головка Эпсон? Очевидно, точно такая же как у Эпсон 9400 и 9800. Какая тогда разница? Или там половина сопел в головке никогда не работает по сравнению с Эпсон 9400? В этом упрощение? Но вряд ли. Написано про 360 дюз на цвет, старая голова имела 180 дюз на канал, стало быть работают все 8 каналов.

В том который Mutoh DrafStation Pro вижу фишку WavePrint
Наскоко понимаю это чисто "мозговая" фишка, призваная к борьбе с бэндингом. За это Мутох очевидно хочет доп. денег. Имеет право, хотя странно почему Эпсон до этого недопер.

Re: Выбор широкоформатника
 

Вы меня, видимо доканать решили :( Что плохого сделал?

Да, у Мутох 900 8-канальная башка. Но плоттер 4-х цветный. Потому как только 4 картриджа, а трубки раздваиваются только на каретке.

Вы вправду думаете, что плоттер, у которого 8 слотов под картриджи, 8 картриджей, 8 чипов, и т.п. конструктивно можно сравнивать с 4-х цветным?

Ещё раз: (читайте медленно) 9400 хоть и является 4х цветным, конструктивно представляет собой 8-канальный плоттер, идентичный 9800, потому он и был дороже. Просто потому, что он сложнее. Больше деталей. Так понятно? Или вы считаете, что дополнительные ЛИШНИЕ 4 картриджа, чипа, и т.п. и т.д. забесплатно вам дадут?

Напомню. Речь идёт о СТОИМОСТИ.

Re: Выбор широкоформатника
 

Я считаю, что это - ерунда. Эпсон 9400 был 8ми картриджным только потому, что Эпсону было лениво делать разный конструктив для 9400 и 9800, а так - железка одна, разная только прошивка. Экономия при разработке "новой модели"и при производстве. При этом для пользователя эти 8 картриджей в 4х цветном принтере - только лишний гемморой и неудобства.
Никакой особой технологической разницы, упрощения, в том случае когда стоят 4 емкости, а не 8 при 8ми канальной головке я не вижу. Запитать 2 канала головки от одной емкости не проще, чем запитать каждый канал от отдельной емкости. Я считаю, что таким образом Эпсон даже обезопасил рынок от переделок 9700 в 9900, возможно поэтому и снизил цену на 9700.
В общем в этой ценовой политике нет ничего от технологии, просто маркетинг.

Re: Выбор широкоформатника
 

Так и думал, что в итоге всё сведёте к утверждению, что цена на принтер никак не связана с затратами на его изготовление. Довольно спорное утверждение, особенно когда перед глазами пример, когда упрощённый принтер стал стоить дешевле. :)

Re: Выбор широкоформатника
 

Кстати, Мутох 900 «Про» дороже Мутох 900 «просто» из-за системы подмотки носителя, несколько другой станины, и, возможно, комплектностью стартовых носителей.
«И2», КМК, не стоит ни копейки. Во всяком случае у меня при включении тоже пишется «ПРО», хотя покупал не «ПРО» Есть ли у меня «И2» не знаю, не разбирался.

Re: Выбор широкоформатника
 

Я про Мутохи не знаю, не щупал, не видел. Говорил про Эпсоны. Возможно у Мутохов есть существенная разница в моделях. Подмотка это существенно. Для Эпсонов она опциональна, стоит немалых денег в сравнении со стоимостью принтера.
Примеров, когда себестоимсть производства "железки" разных моделей одинакова, потому что все одинаково кроме прошивки - масса. Это очень распространенное явление у лазерников. Xerox DC242/252/260, Konica Minolta Bizhub C6501/C5501. Этот маркетинговый прием использует и Эпсон. Цена продажи определяется не себестоимостью производства а свойствами за которые потребитель готов платить больше или меньше.
Яркий пример Epson 7900WT с белыми чернилами.

Re: Выбор широкоформатника
 

Кому надо эти мутохи, если цвет у них на обычных водорастворимых чернилах? Или я ошибаюсь? Если нет, то кому надо такое авно, если оно (афиши) после дождичка поплывут или оно (фото) через неделю на солнце облезет...

Re: Выбор широкоформатника
 

Залейте пигмент. В чём проблема то? Башка, дэмперы, парковка идентичны, а вернее, эпсоновские.
Хотите "на оригиналах"?
Нет проблем. Покупайте пигментные картриджи от Эпсон 9000
В плюсе отсутствие лишних деталей. У Эпсона примерно 50% деталей лишние.
Я как бы не против Эпсонов, просто не вижу смысла заморачиваться борьбой с Эпсоном, когда человечество давно уже продаёт Мутохи :)

Re: Выбор широкоформатника
 

Тем не менее трудно оспорить тот факт, что конструктивно сложный Эпсон стоит дороже конструктивно простого Эпсона. Подумайте об этом.

Наверное тем, кто их хотя бы раз видел и понял разницу между мутохом, нр, энкадом, эпсоном ;)

Re: Выбор широкоформатника
 

У меня, кстати, всё печатает водными чернилами. Порой хочется спросить "нафига нужны эти пигментные чернила, когда человечество уже давно печатает яркими, дешёвыми сольвентными ;)

Re: Выбор широкоформатника
 

Про разницу в конструктиве это домыслы, а не факт. Где разница в конструктиве между Эпсон 9700 и 9900? У меня 9700 стоит в 1,5 метрах от стола, с июня месяца. Вся разница в том, что там где у 9900 картриджи - у 9700 просто глухая крышка. Организовать магистрали от 10 картриджей к 10 каналам не сложнее, чем от 5 картриджей к тем же 10 каналам. Кстати последнее, организовать непросто. У меня например недавно один циановый канал напрочь забился, а второй при этом был абсолютно чистеньким. См скан теста дюз
Подумайте об этом. :)

Re: Выбор широкоформатника
 

Ильяс это на родных или леваке? И как прочистился?

Re: Выбор широкоформатника
 

На родных, после недавних 4х дневных выходных, прочистился однократной принудительной парной прочисткой (C+VM). Power Cleaning, к счастью не понадобился. :)

Re: Выбор широкоформатника
 

Подумал.
Но так как не врач, не могу тебе посоветовать к кому обратиться. "Отрицание очевидного"... думаю, надо начать с консультации в местной поликлинике.
Удачи!

Re: Выбор широкоформатника
 

Регулярно такая хрень бывает. Но обычно виновен дэмпер. А так как их восемь, а единовременно менять накладно, вот так вот по очереди...