COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Берём новый bizhub c220 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4712)

styx 21.05.2010 13:50

Берём новый bizhub c220
 
Всем добрый день думали думали что нам нужно выбор стоял c220 vs oki 9650 приняли решение взять bizhub так как он печатает на меловке и стоимость отпечатка и расходки дешевле. прочитали кучу инфы голова аж пухнет))), Вопросы такие в какой комплектации лучше взять будем делать визитки включая фактуру наклейки и т.п палками не бейте помогите советом лучше :)

Trionics 21.05.2010 14:10

Re: Берём новый bizhub c220
 
ДА какая комплектация - самая простая, финишер не нужен, автоподатчик не нужен, доп лоток или тумбой я бы обошелся...

styx 21.05.2010 14:45

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от styx (Сообщение 88882)
Всем добрый день думали думали что нам нужно выбор стоял c220 vs oki 9650 приняли решение взять bizhub так как он печатает на меловке и стоимость отпечатка и расходки дешевле. прочитали кучу инфы голова аж пухнет))), Вопросы такие в какой комплектации лучше взять будем делать визитки включая фактуру наклейки и т.п палками не бейте помогите советом лучше :)

и ещё не облажаемся ли мы с фактурой на ней???

Boroda 21.05.2010 15:12

Re: Берём новый bizhub c220
 
Ребят, вы ж в Москве. Ну заедьте в Минолту и попробуйте ее в демозале.

Сталкер 21.05.2010 15:48

Re: Берём новый bizhub c220
 
Ну можно и Develop Ineo +220 взять. Оптимальную комплектацию подскажем :-)

styx 21.05.2010 16:37

Re: Берём новый bizhub c220
 
да мы то поедим на тест обязательно, просто интересно мнение людей которые юзают её)))) девелоп неееееееее не хотим спасибо:(

Andy 21.05.2010 17:46

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от styx (Сообщение 88890)
да мы то поедим на тест обязательно, просто интересно мнение людей которые юзают её)))) девелоп неееееееее не хотим спасибо:(

Они с минолтой ничем не отличаются, кроме штильдика, а обслуживание по девелопу чаще всего качественней. Хотя смотря у кого миноту брать.

Boroda 21.05.2010 18:20

Re: Берём новый bizhub c220
 
У ОСЕ тоже есть решение с замененным шильдиком: Océ VarioLink 2222c

Centr_print 21.05.2010 23:35

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от styx (Сообщение 88882)
Всем добрый день думали думали что нам нужно выбор стоял c220 vs oki 9650 приняли решение взять bizhub так как он печатает на меловке и стоимость отпечатка и расходки дешевле. прочитали кучу инфы голова аж пухнет))), Вопросы такие в какой комплектации лучше взять будем делать визитки включая фактуру наклейки и т.п палками не бейте помогите советом лучше :)

120 тысяч отпечатали на таком девайсе, а вот фактуру так и не научились делать, видимо. Если лён, то куда ни шло, а если что-то посерьезнее, то мне кажется про это можно забыть. К тому же на плотных бумагах (300 гр.) можно будет забыть про крайние изображения (вы же визитки не на 150 граммах печатаете?:-) И не покупайтесь в демозале на отпечатки, сделаные на Хромолюксе, так она будет печатать, наверное, максимум первые 1000 листов.

styx 21.05.2010 23:56

Re: Берём новый bizhub c220
 
фига 1000 листов всего??? А потом что случилось??? блин даже и не знаю что делать вроде и OKI подходит да только меловка смущает печать на нём, блин с бюджетом сейчас сложно а работать надо даже и незнаю что делать:(

ILIAS 22.05.2010 00:36

Re: Берём новый bizhub c220
 
Печать на Хромолюксе или на другой какой-нить подобной хрени типа толстой фактуры с узловатым глубоким рисунком конечно интересная фишка, выглядит как эффектный фокус, но подумайте сможете ли вы зарабатывать реальные деньги этим фокусами? Да клиенту это понравится. Знаете какой будет следующий запрос? Напечатать на черном Плайке и штоб буквы были объемными, блестючими, почти светящимимися. Тут вы точно сядете в лужу, Клиент уйдет к шелкушникам, которых вы никогда не переплюнете в этом направлении, даже имея ОКИ, Ксанте и даже Индигу. Клиенту запомнится что здесь кое-что могут, но слабоватенько. Ваше преимущество перед шелкушниками - скорость, "фотопечать" на дешевой меловке и цена оттиска. Так что если это основная и единственная машина не надо участвовать в заранее проигранном соревновании. Вот если будет вторая машина, то можно немного поиграть в эти игры.

Boroda 22.05.2010 00:38

Re: Берём новый bizhub c220
 
Не знаю как 220, но в 253 мы ничего больше чем лен не совали. Т.к. ну не печатает он нормально на текстуре. На льне и то проблемы были. Теперь и его не суем, дабы не искушать. Зато меловка у нас это 90% печати.

styx 22.05.2010 01:10

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 88910)
Печать на Хромолюксе или на другой какой-нить подобной хрени типа толстой фактуры с узловатым глубоким рисунком конечно интересная фишка, выглядит как эффектный фокус, но подумайте сможете ли вы зарабатывать реальные деньги этим фокусами? Да клиенту это понравится. Знаете какой будет следующий запрос? Напечатать на черном Плайке и штоб буквы были объемными, блестючими, почти светящимимися. Тут вы точно сядете в лужу, Клиент уйдет к шелкушникам, которых вы никогда не переплюнете в этом направлении, даже имея ОКИ, Ксанте и даже Индигу. Клиенту запомнится что здесь кое-что могут, но слабоватенько. Ваше преимущество перед шелкушниками - скорость, "фотопечать" на дешевой меловке и цена оттиска. Так что если это основная и единственная машина не надо участвовать в заранее проигранном соревновании. Вот если будет вторая машина, то можно немного поиграть в эти игры.

с шелкухой слава богу проблем нет у меня этим друг занимается, и конкурировать я не хочу!!! мне нужна качественная оперативка и правильно подметили скорость, и я очень хочу печать на разной фактуре лишь по тому что у меня есть выход на бумагу по очень сладкой цене вот и нужен такой аппарат который будет печатать на этой фактуре и ценник чтоб его был до 200 т.р ну и соответственно расходка и ценна оттиска адекватная вот как то так:)

Arkano 22.05.2010 02:19

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от styx (Сообщение 88913)
и я очень хочу печать на разной фактуре лишь по тому что у меня есть выход на бумагу по очень сладкой цене

Удивляет такой подход. Мне кажется стоит ориентироваться на спрос, а не на поставщиков оборудования/расходки или кого-то там еще... :)
У Оки ждите больших танцев с бубном. Мне даже на оригиналах почему-то приходится плясать, перемудрили они с защитой своей... ой перемудрили...
Имею оки, хочу коня, но понимаю, что одно другое не заменит. На разную продукцию машины, на разную... Определяться все-таки надо со спросом.

Centr_print 22.05.2010 03:03

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от styx (Сообщение 88908)
фига 1000 листов всего??? А потом что случилось??? блин даже и не знаю что делать вроде и OKI подходит да только меловка смущает печать на нём, блин с бюджетом сейчас сложно а работать надо даже и незнаю что делать:(

Дальше просто начинается износ. Ремня, печки, роликов. И машина начинает просто печатать на меловке. К 40000 начинаются траблы с проявками из-за выноса девелопера (как следствие жирных заливок при печати). Если выходить из положения официальным путем, то вопрос себестоимости становится уже не таким интересным как в начале. Ресурс проявок в 100 с лишним тысяч (или сколько там) - это явный перебор, не ходят они столько, а стоят как половина машины.
Хотя спора нет - из бюджетных очень неплохая машина. Помогла в календарный сезон, поддержала при печати листовок на 150 граммах, помогла придти к мысли о покупке 5501, что мы и сделали недавно.
А визитки печатали на DC12 клиенты были в восторге. А под фактуру только ОКИ или шелкуха, как правильно заметил ILIAS.

styx 22.05.2010 10:30

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 88915)
Удивляет такой подход. Мне кажется стоит ориентироваться на спрос, а не на поставщиков оборудования/расходки или кого-то там еще... :)
У Оки ждите больших танцев с бубном. Мне даже на оригиналах почему-то приходится плясать, перемудрили они с защитой своей... ой перемудрили...
Имею оки, хочу коня, но понимаю, что одно другое не заменит. На разную продукцию машины, на разную... Определяться все-таки надо со спросом.

да спрос есть и заказчики есть!!! что реально там с оки большие проблемы с защитой??? или всё упирается в чипы??? если возьму оки то планирую на юнинет перевести, стоит так поступать?? а взять машину за лимон пока сложновато для меня и если буду что-то брать такое то это будет не раньше лета следующего года

Arkano 22.05.2010 12:02

Re: Берём новый bizhub c220
 
styx, мои курсы по танцам с бубном начались тут. И продолжаются до сих пор.

Цитата:

Сообщение от styx (Сообщение 88918)
или всё упирается в чипы???

Вся фигня в том, что упор произошел еще до чипов, т.е. на полном оригинале.

Для объективности добавлю, что в принципе качеством печати доволен, хотя лично я не делаю двухсторонние визитки на оке, просто я использую бумагу форматом 28.5х99см и при таких банерах к концу листа идут большие смещения и о совмещении двух сторон особой речи быть не может. Качество такое, что позволяет продавать отпечаток как "фото". Под НГ делал календари А3, люди брали. Очень огорчает отсутствие возможности печати на меловке, сам не пробовал, верю тому, что говорят. Против 253 коня 810 аппарат мега компактный и очень похож на бытовой, если это критично. Хотя 9650 побольше 810. Но светодиодная технология имеет кучу преимуществ перед сложной системой зеркал лазерников. И все-таки следующей моей машиной станет конь 220/280 (на данный момент я так думаю). Думал продать оки и деньги пустить в зачет коня, но выяснил, что одно другое только поддержит, но не заменит.

Резюме:
оки компактен, дает высокое качество, печатает текстуру, заставит плясать с бубном.
конь печатает на меловке, мелкие детали прорабатывает напряжно, простота получения низкой с/с отпечатка.

styx 22.05.2010 14:36

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 88921)
styx, мои курсы по танцам с бубном начались тут. И продолжаются до сих пор.


Вся фигня в том, что упор произошел еще до чипов, т.е. на полном оригинале.

Для объективности добавлю, что в принципе качеством печати доволен, хотя лично я не делаю двухсторонние визитки на оке, просто я использую бумагу форматом 28.5х99см и при таких банерах к концу листа идут большие смещения и о совмещении двух сторон особой речи быть не может. Качество такое, что позволяет продавать отпечаток как "фото". Под НГ делал календари А3, люди брали. Очень огорчает отсутствие возможности печати на меловке, сам не пробовал, верю тому, что говорят. Против 253 коня 810 аппарат мега компактный и очень похож на бытовой, если это критично. Хотя 9650 побольше 810. Но светодиодная технология имеет кучу преимуществ перед сложной системой зеркал лазерников. И все-таки следующей моей машиной станет конь 220/280 (на данный момент я так думаю). Думал продать оки и деньги пустить в зачет коня, но выяснил, что одно другое только поддержит, но не заменит.

Резюме:
оки компактен, дает высокое качество, печатает текстуру, заставит плясать с бубном.
конь печатает на меловке, мелкие детали прорабатывает напряжно, простота получения низкой с/с отпечатка.

а на 9650 тоже с печатью на второй стороне проблема со сведением??? плохо у меня процентов 40 печать 2 стороны((((

Arkano 22.05.2010 15:16

Re: Берём новый bizhub c220
 
styx, вероятно на 9650 все в пределах нормы должно быть. И на 810 наверно, просто я ж говорю, что печатаю на длинных простынях. Если печатать на А3/А4, то по идее должно быть нормально, особенно при наличии опционального дуплекса.
Хотя стоит услышать ответ владельцев 9650.

Кстати. Однажды необходимо было один лист запечатать 2 раза. Первый раз под фольгирование, второй раз уже всю остальную заливку (по заказу клиента извращался с копированием порванной грамоты :) ). Результат устроил клиента, но я был недоволен. Первый и второй прогон несовпали миллиметра на 1,5. Бумага была А3 220г Color Copy с универсального лотка. При гербовом орле это смотрелось жуткова-то... :) пробовал перепечатать, результат был тот же. Со слов Green Gat`а у него на коне 253 такой проблемы нет.

Конечно стоит учитывать, что 810 и 253 аппараты несколько разных классов.

styx 22.05.2010 15:50

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 88929)
styx, вероятно на 9650 все в пределах нормы должно быть. И на 810 наверно, просто я ж говорю, что печатаю на длинных простынях. Если печатать на А3/А4, то по идее должно быть нормально, особенно при наличии опционального дуплекса.
Хотя стоит услышать ответ владельцев 9650.

Кстати. Однажды необходимо было один лист запечатать 2 раза. Первый раз под фольгирование, второй раз уже всю остальную заливку (по заказу клиента извращался с копированием порванной грамоты :) ). Результат устроил клиента, но я был недоволен. Первый и второй прогон несовпали миллиметра на 1,5. Бумага была А3 220г Color Copy с универсального лотка. При гербовом орле это смотрелось жуткова-то... :) пробовал перепечатать, результат был тот же. Со слов Green Gat`а у него на коне 253 такой проблемы нет.

Конечно стоит учитывать, что 810 и 253 аппараты несколько разных классов.

когда запечатываешь два раза и не стыковка многие принтеры этим грешат)) самое главное что сведение цвета было на 300 грамм и эти 300 не убивали машинку...

Boroda 22.05.2010 15:50

Re: Берём новый bizhub c220
 
А не пробовал сначала в холостую прогнать бумагу через оки? Мне так какжется ее так колбасит (растягивает,сжимает) только при первом прогоне.

Boroda 22.05.2010 15:52

Re: Берём новый bizhub c220
 
300 грамм убивают любую машину (подобного класса). Какую-то быстрее, какую-то медленнее. Но печатая на паспортных плотностях она проживет явно дольше.

styx 22.05.2010 17:41

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 88935)
300 грамм убивают любую машину (подобного класса). Какую-то быстрее, какую-то медленнее. Но печатая на паспортных плотностях она проживет явно дольше.

как можно убивать машину если по паспорту она хавает 300 грамм на большое я не претендую

Марина_ 22.05.2010 18:05

Re: Берём новый bizhub c220
 
У С220 по паспорту 271 гр.

styx 22.05.2010 18:23

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от Марина_ (Сообщение 88946)
У С220 по паспорту 271 гр.

я об оки

AndryBG 23.05.2010 14:00

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от styx (Сообщение 88945)
как можно убивать машину если по паспорту она хавает 300 грамм на большое я не претендую

Провести аналогию - ежели на автомобиле по асфальтовому шоссе ездить, или, например, по гравейкам и проселкам, когда он быстрее убьется? :)

styx 24.05.2010 20:11

Re: Берём новый bizhub c220
 
мы в замешательстве! бизхаб разваливается, оки с меловкой не дружит
что делать мы не знаем да и бюджет пока не позволяет..... Какие есть ещё варианты выхода из ситуации

Trionics 24.05.2010 20:28

Re: Берём новый bizhub c220
 
Купите Xerox 7425 - бюджет 200 тыр, берет 280 по паспорту, дружит с меловкой, для начала можно и на оригинале попечатать, т.к. пока не заправляется - себестоимость за клик при 5% по всем цветам - 1,90 где то за А4... но я думаю скоро будут и чипы и пр...

Arkano 24.05.2010 21:02

Re: Берём новый bizhub c220
 
styx, клиенты какие в основной массе??? Я ж говорю, отсюда плясать надо. Универсального агрегата в этом бюджете не существует, искал уже... :)

Boroda 24.05.2010 22:01

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от Trionics (Сообщение 89013)
Купите Xerox 7425

Советует чел, у которого в подписи: думаю о приобретении конины С220 :)

Trionics 24.05.2010 22:53

Re: Берём новый bizhub c220
 
Подпись не актуальна, уже думаю о 7425 + коника умирающая умерла все таки

styx 25.05.2010 03:11

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 89016)
styx, клиенты какие в основной массе??? Я ж говорю, отсюда плясать надо. Универсального агрегата в этом бюджете не существует, искал уже... :)

клиентов хватает большинство оперативка и визитки, чем быстрее тем лучше так они говорят))))

Arkano 27.05.2010 02:20

Re: Берём новый bizhub c220
 
Цитата:

Сообщение от styx (Сообщение 89038)
большинство оперативка и визитки

Нужно выбирать с союзом "ИЛИ"...
На Оки печатать качественно, дорого и не на всем, а на коне дешевле, по качеству проще.
Я устал повторять. Кстати, на коне можно гнать нормальные визитки на колондированной бумаге или на меловке (а так же читал и про возможность применения льна), а вот простенкие флерочки на оки на меловке уже не покатят... :(


Текущее время: 11:14. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot