HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Кто нибудь пробывал подружить HP DJ500 и Дозаправляемые картриджи?
У меня получился горький опыт.
1.купил дозаправляемые картриджи и чернила inkmate в бспринте. Установил картриджи с чернилами.
2. Радуюсь жизни два дня.
3. на третий день замечаю что в черном картридже почти нет чернил, доливаю.
4. на четвертый день проподает черный цвет. Ставлю оригинальные картриджи - тоже самое. Снимаю черную голову - она пустая. в ней нет чернил? как это могло произойти? В картриджах чернила были.
Где мой косяк?

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Что-то с подкачкой чернил. Каналы не забились ничем? Чернила через них идут без натяга?

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Реанимация головы (по отзывам вроде иногда помогает, самому пробовать не приходилось):

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Для избежания проблем с ДЗК и левыми китайскими СНПЧ стоит пользоваться самодельной СНПЧ. В начале указанной инструкции подробно описывается физика всех процессов, очень рекомендую прочитать всю теорию и постораться в ней разобраться, хотя не так она и сложна... :)
http://print-63.ru/temp/_LongPrint.docx - подробная инструкция в вордовском доке по сборке СНПЧ для плоттеров HP.
http://www.resetters.ru/index.php?showtopic=17883 - первоисточник вышеуказанной инструкции

Лично себе собрал СНПЧ по данной инструкции. Пол года - полет нормальный, тьфу, тьфу, тьфу... Правда я использовал не баночки, а имел по случаю и шлейфы и емкости доноров, но сам принцип не изменился.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

и я тоже :)
Заготовка это кусок термоусадки по длине ёмкости, уголок от запчастей Картриджной СНПЧ, шлейф 1 метр, иголка от шприца

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Кстати, у меня во все 4 картриджа по разному "втык" шлейфа организован. Первый - самый неудачный. Пытался присобачить уголок от СНПЧ к картриджу, но он был меньшего диаметра и я на него в качестве изолирующей прокладки натянул резиночку подходящего диаметра. Выглядело все более-менее, но появилась течь. Небольшая, но нехорошая. Залил все герметиком. Течь продолжалась сквозь герметик, видать реактивные чернила, дозаливал герметиком. В итоге вроде победил. Течи нет, выглядит все ужасно, но пашет. Второй картридж делал по аналогии первого, с некоторыми поправками, тоже вышло палево, тоже герметик и т.п. Третий сделал через иглу. Просто воткнул иглу от шприца в шарик впускного отверстия в картридже. На игле остался родной "клей", такая белая оконтовочка, на которую четко и плотно сел шлейф. Вроде все норм, но мне оно не оч. нравится. В последний раз с иглы этот "клей" откололся и пришлось подумать. Надумал простую термоусадку. Надел шлейф на иглу (сверх свободно), маленько его подпалил, он вроде чуток сел и стал просто свободно по игле гулять. Сверху шлейфа и иглы с перекрытием сантиметра по 2 надел термоусадку и подпалил все это дело. Все отлично усело и припеклось. В итоге на мой взгляд получилось идеальное соединение иглы и шлейфа. Иглы я сгибал на 90 градусов, этого достаточно. Ну а все остальное по инструкции. Самые траблы на мой взгляд с выводом воздуха (особенно на черном цвете, там пузырики сложно увидеть). Хотя если чернил в картридже достаточно, то весь воздух по идее должен собираться у верха картриджа, тем самым не вызывая опасений. В итоге все должно получится так, что бы ничего нигде не протекало и не подсасывалось (воздух), т.е. герметичная система с хорошим током чернил между картриджем и донором. Подняли картридж выше донора - чернила потекли к донору, опустили картридж ниже донора - чернила потекли к картриджу. Т.е. при правильной установке доноров чернила должны свободно перетекать из донора в картридж, что бы в нем всегда был необходимый запас чернил.

Ну вот, вроде разжевал, подробнее некуда (разве, что с картинками), аж самому тошно... :) Но, надеюсь это кому-то поможет.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Спасибо за советы. После смены черный головки на новую, с оригинальными картриджами все заработало.
На днях будет вторая попытка установить ДЗК на HP 500 с примением Ваших советов.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

???
В твоих ДЗК есть помпа?

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Вот такие у меня картриджи:
http://ink-market.ru/catalog/item/detail/27034.html
Я так понимаю там помпы нет.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Нет.
А мне интересно в доливайках хоть в каких-то есть помпы?

У меня точно такие же как по ссылке. Есть вариант двойной емкости. Немного повеселее -- т.к. видно уровень. Но немного некрасиво, т.к. торчат из принтера.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

В этом и кроется весь косяк!
Делай свою СНПЧ на основе оригинальных картриджей. Это не сложно и гораздо надежнее будет.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

А смысл?
Лучше переделывай оригинальные картриджи. начни с желтого :) - когда будешь выгонять воздух хоть видно будет что делаешь ибо чернила светлые.
я с черного начал так весь в сомнениях был выпустил воздух или нет.
а в целом дело не хитрое.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Переделал с помощью знакомого инженера оригинальные картриджи. три дня - полет стабильный. цвето-передача практически не изменилась. что HP, что imk-mate.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Ну ты даешь.... :)

3 дня - не величина, а срок, объемы-то за 3 дня какие? Может еще чернила в головах не обновились.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

в головах чернила обновились - отправил 6 плакатов со 100% заливкой на печать.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Arkano, скажи пожалуйста, ты какие чернила льешь в свой 510? Я черным пигментным инкмейт не очень доволен.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Черный пигмент InkMate CIM-24A, цветные InkTec H0004.
У меня полет нормальный, правда еще не пробовал на стойкость к воде. Оригинал водой смазывался, хотя пигмент, ну вот такой интересный пигмент у HP.
А чем конекретно можно быть недовольным?

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Ну вот, пришлость немножко СНЧП переделывать, поднимать уровень доноров (черный начал отваливатся, видимо давление не хватало). Сейчас поднял СНЧП - печатаем пока.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Очень прошу обобщить информацию из данной темы и прийти к единому мнению, а именно:
1. Ставить дзк или переделывать оригиналы по инструкции выше?
2. Какие чернила стоит использовать?
3. Возможные проблемы
4. Сравнение качества СМПЧ и оригинальных картриджей
5. По-возможности, расчет стоимости печати
6. Советы по уходу за плоттером с СМПЧ

Считаю, многим было бы полезно. Спасибо.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

А что тут обобщать?
Решать вам.
Так же решать вам.
Зависит от решений, принятых в п.п. 1, 2
Качества чего? Пластмассы, отпечатка, упаковки, простоты заправки?
15 мл на кв.м. вот и считайте.
В инструкции по эксплуатации плоттера и СНПЧ все расписано. Мне добавить нечего.

Считаю, что многие и так все это знают. Во всяком случае ответы на ваши вопросы гугляться в течение 5 минут.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Я, как сознательный пользователь, заранее просмотрел ветки форумов, но во всех, в т.ч и в этой теме, однозначного ответа не дано. Хотелось бы посмотреть ответ тех, кто, достаточное для оценки время, пользовался технологией СМПЧ и описание работы и обслуживания. А если погуглить можно, зачем тогда этот форум? А все все и так знают - Вы имели в виду себя и других старожил форума?

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

ArtPetrov, не обижайтесь.

Своим постом я хотел сказать, что (как мне кажется) после того как
вы должны были задавать более конкретные вопросы.

А на ваши общие вопросы я ответы дал.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Ответьте, пожалуйста, на следующий вопрос: на данном принтере наилучшее качество (без полос, с насыщенным цветом и т.д.) получается при настройках quality -best, соответственно, чернил уходит много. Сколько, ориентировочно, можно напечатать полноцветных, к примеру, афиш А2, при наличии литровых банок с чернилками?

И поправьте меня, пожалуйста, если сделал ошибку, особенно 2 пункт:

1. Ставить дзк или переделывать оригиналы по инструкции выше?
Дозаправляемые картриджи, конечно, гораздо более удобны в эксплуатации, чем 'родные', приспособленные для перезаправки. У них, как правило, более износостойкие поверхности переходников и прокладки, их не надо промывать перед заливкой, чтобы убрать остатки прежних чернил. Ну и не стоит забывать, что чем больше объём печати, тем удобнее использовать СПЧ, а чем он меньше - тем удобнее картриджи.
Вывод: для больших объемов – СПЧ, для маленьких – ДЗК
2. Какие чернила стоит использовать?
Image Specialists(500мл) – 3600 руб., Ink-Mate HIM-960/961 Dye/pigment (1л.)– 650*4=2600 р.
3. Советы по уходу за плоттером с СМПЧ
Не допускайте снижения уровня чернил до дна емкостей и не заливайте их по горлышко.
Не смешивайте чернила разных производителей.
Если Вам не понравились чернила и Вы хотите их сменить, то продайте или подарите их остаток кому-нибудь и промойте систему целиком. Затем залейте новые чернила.
Не допускайте разгерметизации системы и попадания в нее пыли.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Я уже отвечал: 15 мл на кв.м.
Посчитаю за вас: А2 это 1/4 кв.м., т.е. 4 мл краски. Имея 4 литра краски и считая что расход ее равномерный получаем: 4000 мл / 4 мл = 1000 А2. При стоимости литра чернил 30 долларов получаем 120 долларов за 1000 А2 или 12с за 1А2 это стоимость по краске.

Стоимость ДЗК на НР-500 смешная.
http://resetters.com/images/prod_cart_hp500.jpg
По информации http://resetters.com/Dozapravljaemye...jet-p-464.html -- 1500 руб комплект вместе с чипами.

Каждый выбирает для себя сам. Я, дабы не нарушать контакт картриджей с системой подачи чернил во время заправки, т.к. их для удобства заправки лучше таки выдернуть из аппарата поступил следующим образом: к этим картриджам подвел трубками обычные доноры от самой обычной СНПЧ
http://resetters.com/includes/botles/images/4/3.png
стоимостью 120 руб за комплект и получил:
1. Возможность наблюдения за уровнем чернил: СНПЧ в отличие от картридже прозрачная.
2. Возможность доливки без риска залить весь аппарат.

Это как вечный спор о том, что лучше: Курица или Яйцо, Интел или АМД, ИнкТэк или ДКтэк или прочите инки и тэки.
Я для себя решил так: нетребовательная печать -- Инкмэйт, более требовательная - ИнкТэк.
Что такое Image Specialists я даже и не знаю. Что такое всякие там Хамелеоны и прочие звери -- тоже.

Ну вот вы сами и перечислили.
Скажу одно:
У меня не то что под горлышко, у меня доноры находятся выше уровня аппарата. Посему картриджи заполнены все время под завзку.
Вам это в любом случае не удастся. Т.к. головы заправлены оригинальным чернилами от НР и "кровосмешение" происходит в любом случае.
Я очень скептически отношусь к подобного рода мнениям о известных чернилах. Если вам что-то не нравится в них сначала нужно поискать проблему у себя. И только потом пытаться менять чернила. В противном случае заводы, производящие их тоннами в сутки уже бы не работали.
Ну это скажем так не постоянный процесс, а разовый. Главное ОДИН раз нормально установить систему и ни воздух ни пыль в нее не попадут.

Вот где-то такой ответ вас более устроит?

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Спасибо огромное! Все разжевали как надо, вот теперь все понятно. Очень порадовала цена на полноцветку ))

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

ArtPetrov, это не цена на полноцветку. Это цена краски. Грубо, но примерно так. Лучше посчитать ее больше, чем меньше (т.к. у нас в круговую получается гораздо меньше), НО! Цена краски это даже не 50 и даже не 10% стоимости.

Вот к примеру лист формата А2 глянцевой бумаги будет стоить уже 50 центов.
А добавьте еще сюда аммортизацию аппарата? А накладные расходы в виде аренды, электроэнергии, ремонтов, зп обслуживающему персоналу.
Вот и получите примерную себестоимость.

И вот тогда подумайте: а сколько прибыли я хочу получить. И ее добавьте. Вот тогда получите стоимость.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

по моему счету это 1/2
пардон, это я не прав :) 1/4 и правда. на калькуляторе пересчитывал сейчас

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

А кто-нибудь работал с этими чернилами? http://www.ink-market.ru/catalog/item/detail/31395.html что скажете?

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Работаю на СНЧП. вчера начал отваливатся черный картридж.
Алгоритм отваливание картриджа следующий:
1. Плоттер картридж видит - все ОК
2. начинаю печатать - печатает см 20-30, после чего пишет что нет картриджа (горит крест на месте черного картриджа)и лист отрезается.
Установка нового чипа приводит к такому же результату. Пробывал и оригинальный чип с нового картриджа и совместимый чип.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Доброго времени суток! Я приобрёл себе плоттер HP 510 А1, родные картриджы уже отработались кончелись чернила. Сейчас заказал СНПЧ для него. И стал искать где взять для этого плоттера чернила устойчевые к ультрофиолету и физ.воздействиям. Я занимаюсь полиграфической продукцией, время от времени люди заказывают наружную рекламу, и мне надлоело перезаказывать у рекламщиков, хочется самому делать.
На родных чернилах я напечатал кортинку и повесил её на болкон буквально через месяц этой картинки уже небыло, выгорела вся. Вот и хочется найти чернила чтобы чтобы можно было спокойно печатать наружку.
Кто знает какие нужны чернила?

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

сольвент/экосольвент ну или в идеале УФ-принтер
Про наружку на HP 510 забудь! Хотя если очень хочется заморочится, попробуй заламинировать пленкой с УФ защитой. Хотя я не очень представляю как это сотворить не намочив основу.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

Ламинацию уже делал, защита прекрасная.
Но надоела делать картинки в 2 этапа.

Re: HP DesignJet 500 +СНЧП
 

только сольвент. например переделать в экосольвент Epson 7500 :)