COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Управление цветом (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=12)
-   -   5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4935)

Rodjers 12.08.2010 02:46

5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Преобрели konica minolta 5001 он -же 8050 он-же с500. Аппарат изначально шёл со встроенным рипом, но как опциии можно выбрать было ic-301 или ic-302. выбрали самый крутой в этом классе - 302. На родном всё было супер по цветам, но не за большую доплату выбрали самый лучший рип . И вот уже 3 спеца приходили для теста аппарата и настройки цвета. Сегодня человек с самого утра и до вечера провозился и не смог откалибровать иксрайтом, которым у себя 3 раза в месяц калибрует 5500 и прочие аппараты.
Опишу проблемму:
Распечатали CMYK/ Y-100% получился оливковым (много циана) ну и М с С поплыли непойми куда.
Вообщем запускать калибровку - а не активна ниграмма, сразу cws4 выдаёт ошибку jawa-3 и jawa-0. Загрузили cws-5 нажимаешь calibration- программа зависает и всё. Потом Посмотрели configuration на рипе - там оказывается с рипом от macintosh работали, перенастроили на windows и всё равно ничего. Зато по шкале Kodac после настройки на windows удалось калибовку провести, но результатов всё равно - 0 горчит цианом 100%й еллов . Неделю мучаемсясами, машину мучаем, заказчиков мучаем, уже надумали родной рип вернуть встроенный простенький взад. ГУРУ - ХЭЛП плыз!!! Так проникся всеми настройками этого "чёрного ящика FIERY s-450 " за неделю, что принципиально хочу его победить с Вашей конечно помощью.

Andy 12.08.2010 12:16

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
операционная система какая на компе?

Rodjers 12.08.2010 12:39

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 93603)
операционная система какая на компе?

На одном XP на другом Vista была

ILIAS 12.08.2010 12:52

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Rodjers (Сообщение 93602)
Посмотрели configuration на рипе - там оказывается с рипом от macintosh работали

РИП не бывает от макинтош. Он спокойно может стоять и работать в сети, где одновременно есть компьютеры с разной операционной системой. Это на локальные компы устанавливаются драйверы и утилиты для работы с РИПом, соотвествующие той ОС, которая установлена на данном компе. Едиственно что в РИПе есть галка Use Character Set for Windows или Macintosh. Это влияет на кодировку букв.
Цитата:

Сообщение от Rodjers (Сообщение 93602)
горчит цианом 100%й еллов

так и должно быть при включенной симуляции для имитации стандартного офсетного профиля цветоделения, которым пользуются (не зная того) все клиенты, приносящие Вам макеты. Вот степень "горчинки" должны быть правильно установлена калибровкой и профилем.
Цитата:

Сообщение от Rodjers (Сообщение 93602)
Вообщем запускать калибровку - а не активна ниграмма, сразу cws4 выдаёт ошибку jawa-3 и jawa-0

Утилита для работы с РИПом CWS устанавливается на локальный компьютер, написана она на джаве. Надо разбираться с установкой CWS на локальной компе, с версией джавы, а не с РИПом.
Вообще, если РИП виден в сети как обычный комп (так может быть при определенных сетевых настройках), то на нем может быть папка с дистрибутивами утилит. Если это так, то настоятельно рекомендую установить CWS именно оттуда. Там же предлагается и установка джавы.

ЗЫ: Если вы считаете высшим достижением калибровки печать "чистого желтого, как задано в файле", то это неправильно. :) Это сделать легко и на некалиброванной машине Color-Expert Settings- CMYK Simulation=None или Colorwise OFF. Только это не есть достижение, таким образом Вы просто действительно превращаете РИП в "черный ящик" со своей, уникальной, цветопередачей вместо того чтобы пользоваться им для качественного и беспроблемного цветоделения при выводе стандартно цветоделенных макетов.

Rodjers 12.08.2010 13:41

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 93607)
Надо разбираться с установкой CWS на локальной компе, с версией джавы, а не с РИПом

Установил сначала cws-4 с диска, который прилагался к fiery. Там при запуске ColorWise - выскакивает jawa-3, jawa-0.
Снесли cws-4, установили cws-5
Нажимаем calibration - зависает CWS-5. CTRL+ALT+delete и вижу в заданиях calibration, снимаю calibration из задач и cws-5 опять активна.
Ничего не пойму.

mandragory 12.08.2010 14:29

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Rodjers, у Саши брали?

ILIAS 12.08.2010 15:41

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Rodjers (Сообщение 93618)
Нажимаем calibration - зависает CWS-5

у меня CWS 5 тоже зависает именно при выборе calibration, так что - забейте.
CWS 4.5.0.33 работает нормально.
Так что проблемка у вас не с Fiery, а просто с установкой CWS на локальный комп.

Andy 12.08.2010 15:58

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Rodjers (Сообщение 93618)
Нажимаем calibration - зависает CWS-5. CTRL+ALT+delete и вижу в заданиях calibration, снимаю calibration из задач и cws-5 опять активна.
Ничего не пойму.

у меня на семерке точно так же ведет себя цвс-5. Лучший результат дает установка ХП-проф.

Rodjers 12.08.2010 16:12

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от mandragory (Сообщение 93622)
Rodjers, у Саши брали?

Ага.
А он мне кажется про Вас рассказывал.

Rodjers 12.08.2010 16:16

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 93635)
Лучший результат дает установка ХП-проф

Именно это и стоит.

mandragory 12.08.2010 16:17

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Понятно, тоже хотел... но не успел, поехал в отпуск. Тоже не плохо )))))

Rodjers 12.08.2010 16:36

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от mandragory (Сообщение 93640)
Понятно, тоже хотел... но не успел, поехал в отпуск. Тоже не плохо )))))

Теперь точно я знаю, что это Вы тот самый Сергей из Львова, который уехал в отпуск и трубку не берёт:).
Рад знакомству!!!
Я Валентин.

Rodjers 12.08.2010 16:41

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 93607)
Вообще, если РИП виден в сети как обычный комп (так может быть при определенных сетевых настройках), то на нем может быть папка с дистрибутивами утилит. Если это так, то настоятельно рекомендую установить CWS именно оттуда. Там же предлагается и установка джавы.

Это тоже делали, забивая в Internet Explorere IP адресс Fiary. И ничего. Даже ближе к вечеру через Fiary зашли на сайт EFI и там около 50 обновлений разных. Буду сегодня все вподряд устанавливать. Это мне на целый день работы.

ILIAS 12.08.2010 17:08

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
У меня WXP Prof SP3
да это все джава дурацкая, у нас на одном компе с Ride дисками вообще было не установить все эти файеревские джавовские утилиты. Уж не помню в чем была проблема, админ как-то выкрутился, чего-то там с пользователями ОС нахимичил.

Rodjers 12.08.2010 17:37

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 93643)
У меня WXP Prof SP3
да это все джава дурацкая, у нас на одном компе с Ride дисками вообще было не установить все эти файеревские джавовские утилиты. Уж не помню в чем была проблема, админ как-то выкрутился, чего-то там с пользователями ОС нахимичил.

Ухты проблемма оказывается эдентичная. А можно поподробнее?

ILIAS 12.08.2010 18:07

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Rodjers (Сообщение 93642)
Это тоже делали, забивая в Internet Explorere IP адресс Fiary

Я не это имел ввиду. РИП для этого должен быть виден в сетевом окружении как комп, а не в браузере Заходишь на него там - папки. В одной из папок лежат инструкции в пдф, в другой - профиля, в третьей - дистрибутивы.

ILIAS 12.08.2010 18:10

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Rodjers (Сообщение 93644)
проблемма оказывается эдентичная. А можно поподробнее?

не могу поручиться, но возможно дело было то ли в русском названии компьютера, то ли в русском названии пользователя ОС. Скорее второе. Не дружат файеревские джавовские утилиты с русским. проблема отображения рууских букв в названии файлов в CWS так до сих пор и не решена до конца. Точнее говоря если доунлоадить файл, то все нормально, а если слать через драйвер - квадратики вместо букв.

Rodjers 13.08.2010 00:40

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
так нужных активных функций fiery так и не увидел эх...

Rodjers 13.08.2010 01:41

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 93607)
так и должно быть при включенной симуляции для имитации стандартного офсетного профиля цветоделения, которым пользуются (не зная того) все клиенты, приносящие Вам макеты. Вот степень "горчинки" должны быть правильно установлена калибровкой и профилем.

Кстати в cws перепробовал все профили ниграмма картинка печати не изменилась. Может здесь причину искать? Какаято неподгружаемость профилей?

ILIAS 13.08.2010 11:11

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Я уже писал - чтобы получить при выводе из файла C0M0Y100K0 "чисто желтый" нужно отключить профиль симуляции. Если в плашке присутствуют вкрапления это означает, что профиль симуляции работает. В драйвере Color - Exper Color профиля видны?

Rodjers 13.08.2010 17:45

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 93664)
чтобы получить при выводе из файла C0M0Y100K0 "чисто желтый" нужно отключить профиль симуляции

Отключал. Никакой разници не увидел. Складывается впечатление, что профиля не управляются. А откуда (с какого места расположения, из какой папки) подгружаются эти профиля?
Я даже перетаскивал их в папку C/Windows/system32/color кажется так.
А у Вас где они лежат?

Андрей К 13.08.2010 18:05

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Rodjers, а продавец этой коники - чисто "барыга" ? т.е. тупо поставил металлолом, а дальше трахайся с ним сам?

или если сказать помягше, это обусловлено изначально такой договоренностью и (низкой) ценой?

ILIAS 13.08.2010 18:26

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Rodjers, Не с того конца копаете. на РИПе уже должны лежать профиля. Не надо ничего пока погружать, надо просто убедиться что они лежат, через Profile Manager или просто увидеть их в драйвере Color -Exper Settings, установив two-Way Communication на закладке Installable Options

ILIAS 13.08.2010 18:32

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Пока нормально не установится CWS или ColorWisePro нет никакого смысла чего-то делать в попытках наладить хорошую цветопередачу. Все бесполезно, нет других способов. Кстати не понял - соотвествующий прибор-то для калибровки (денс или спекторофотометр) есть или нет? Или прибор есть у сервиса?

Rodjers 13.08.2010 20:19

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Андрей К (Сообщение 93698)
Rodjers, а продавец этой коники - чисто "барыга" ? т.е. тупо поставил металлолом, а дальше трахайся с ним сам?

или если сказать помягше, это обусловлено изначально такой договоренностью и (низкой) ценой?

Нет. Ну что Вы. Саша очень порядочный человек. Он даже сам предложил взамен этого РИПа прислать другий, а потом выбрать, что понравится. Кучу мануалов сбросил. Вообщем сам звонит интересуется как там я со своей проблеммой. Просто его дело продажа, а насройкой и обслуживанием он не занимается, в офисе Коника Минолта сервисник в отпуске. Те сервисники, которые приходили развели руками даже денег не взяли, хотя каждый рабочего времени по дню реально потерял. Вообщем со всеми с кем приходилось за это время иметь дело притензий нет какбы. Вот жду из коники сервисника с отпуска.

Rodjers 13.08.2010 20:21

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 93702)
соотвествующий прибор-то для калибровки (денс или спекторофотометр) есть или нет?

Приглашал спеца, который у себя им калибрует 5500 и ещё штук 5 аппаратов кажысь. "Иксрайт" какой-то крутой по его словам за 5000$. Предпологаю, что это тот прибор, что нужно. Точно модель не знаю.

Rodjers 13.08.2010 20:56

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Может КАСПЕРСКОГО УБИТЬ?
в ПОНЕДЕЛЬНИК ПОПРОБУЮ.

Андрей К 13.08.2010 22:47

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Rodjers (Сообщение 93709)
Приглашал спеца, который у себя им калибрует 5500 и ещё штук 5 аппаратов кажысь. "Иксрайт" какой-то крутой по его словам за 5000$. Предпологаю, что это тот прибор, что нужно. Точно модель не знаю.

у X-Rite разные модели есть

пусть ИЛИАС или другие гуру скажут, какие модели подойдут - у соседей офсетчиков видел пару штук разных - не помню моделей.

соседи не за стенкой, а далековато - иначе бы уже выяснил модель.

впрочем, на след. неделе попробую ухнать.

ILIAS 15.08.2010 12:31

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Пока на какой-нибудь локальный комп нормально не установится CWS и/или ColorWisePro tool, все остальные рассуждения не имеют смысла.
Проблема пока именно в этом и только в этом.

Rodjers 15.08.2010 20:55

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
мне щас винду переустанавливают с минимальным колличеством офисных и графических приложений. Вот на него и установлю cws это последний шанс для fiery s450. Если не поможет - буду менять на более бютжетный рип, где 100% всё работало (правда с ноута продавца).

Boroda 15.08.2010 23:04

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Rodjers, не пойму как ваш файри (вернее его замена) может повлиять на установку на вашем локальном компе cws. Вы хоть самый раскрутой РИП рядом поставьте, говорит же Илиас: не будет на локальном компе cws -- говорить не о чем.

ILIAS 15.08.2010 23:31

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 93782)
не пойму как ваш файри (вернее его замена) может повлиять на установку на вашем локальном компе cws

я вот тоже не пойму, тем более что
Цитата:

Сообщение от Rodjers (Сообщение 93773)
бютжетный рип, где 100% всё работало (правда с ноута продавца).

может взять еще раз ноут продавца и убедиться, что оба файери работают, видны из cws и калибратор запускается?

Andy 16.08.2010 09:37

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Переткни из рипа в 450 сеть, через панель администратора настрой ip под твою сетку, поставь обычный драйвер для 450 и будешь получать "чистые" цвета. Это занятие на 5 минут. Но лучше бы с фейрюком разобраться и печатать с эмуляцией. Наверняка там какая-нибудь простая проблема - типа перезалить софт на рип.

ILIAS 16.08.2010 11:02

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 93798)
Переткни из рипа в 450 сеть

у человека не Бизхаб С450, а РИП под названием Fiery s450 и машина Minolta CF5001 (предок С500), кстати

Цитата:

Сообщение от Rodjers (Сообщение 93602)
konica minolta 5001 он -же 8050 он-же с500

это не так, Minolta CF5001 и Konica 8050 это на самом деле - одно и тоже. А вот KonicaMinolta Bizhub C500 это уже другая машина, следующее поколение. Я уже не помню какие там РИПы, но совсем не факт, что РИП от KonicaMinolta Bizhub C500 подойдет к Minolta CF5001 (Konica 8050), скорее всего не подойдет. Прошивки машины там точно разные и есть другие "фишки". Может быть в этом проблема? В том что РИП от С500 пытаются прикрутить к CF5001.

URI 16.08.2010 11:03

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
У него аппарат без РИПа печатать не будет. s450 - это Fiery, тушка 8050 - предок 6500.

URI 16.08.2010 11:05

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Ильяс, в унисон пишем.-)

Andy 16.08.2010 11:40

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
а... букву не заметил. "s".
пардон

Rodjers 17.08.2010 12:56

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Спасибо всем, кто активно помог мне с решением!!!
Снёс винду, поставил новую SP3(английскую версию). Всё стало активным. И калибровка и тд и профили могу менять... Только всё равно еллоу "падла" горчит на всех имеющихся профилях. Нужно калибровать.
Господа!!!
Перед всеми снимаю шляпу!!!
Вы гении!!!

ILIAS 17.08.2010 13:50

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Теперь можно вызывать спеца с иксрайтом для калибровки
и правильно выставить Color-Expert Settings

Пока можно убедиться, что установка Cmyk Simulation=None "снимает горчинку" в желтом, если слать из файла объект CMYK в котором кроме yellow нет других компонент.

mandragory 18.08.2010 16:33

Re: 5001+fiery ic-302 он-же s450 непонятка 3 сервисника развели руками
 
Rodjers, взаимно! Щас почитаю что тут ))))


Текущее время: 00:59. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot