COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Широкоформатная струйная техника (плоттеры) (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Разница между epson 9880 и 9450 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=4956)

Jimmy197 19.08.2010 19:57

Разница между epson 9880 и 9450
 
А вот визуально есть разница в каччестве картинки напечатанной на обоих принтерах?
Или только в чернобелом варианте 9880 выигрывает?

zen 19.08.2010 21:52

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от Jimmy197 (Сообщение 93931)
А вот визуально есть разница в каччестве картинки напечатанной на обоих принтерах?
Или только в чернобелом варианте 9880 выигрывает?

1. В цвете, если нет высокого требования к полутонам, то 9450 отлично печатает. В черно-белой печати эта разница ещё больше ощутима, так как К3. Заметьте, что у Кэнона нет К3, у него схема черно белая К2. Они посчитали это избыточным и так отлично.

2. Кстати сухой минилаб Норицу работает в схеме CMYK, никаких лайтов.

3. Фотопринтер R1900 также без лайтов, у него по вертикали 1440 dpi, такое же как и у широкоформатных старших братьев, берёт он за счёт 1.5 пл точки и высокого разрешения по горизонтали.

4. 9450 имеет обычную мадженту, не насыщенную, чуть снижен цветовой охват по сравнению с 9880.

5. головка у 9450 обычная микропьезо, у 9880 Advanced Active Meniscus Control (AMC)+Ink Repelling Coating Technology, т.е. по идее качество точки должно быть похуже. Это я не сравнивал.

Вообще если с точки зрения вложений рассуждать, то для обычной цветной графики лучше х700 серию брать, а для фото х880.

разница х450 - х700 = 6 тыс руб
разница х880 - х900 = 44 тыс руб

6. разница между х700-х900 серией менее заметна (один тип головок и один цветовой охват), чем между х450-х880 (разные головы и разный цв. охват)

7. Максимальное разрешение невысокое у х450 всего 720 dpi, x880 - 1440 dpi

URI 19.08.2010 22:46

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
x880, x900 - классные машины. Если у Вас есть тот самый 1% заказчиков, которые, или под которых Вы можете вылизать файл, снятый профессиональной камерой и профессионалом. У которого, кстати, есть деньги, время и желание на собственный станок. И его не ипает вопрос окупаемости - он её в сессиях меряет.
Я зарабатываю - всего лишь "попаданием в фирменные цвета", и делать мне это проще на 4 краски, быстро, много и на леваке.

Jimmy197 20.08.2010 00:29

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
получается, что лучше выбирать между 9700 и 9880.
тогда насколько оправда разница в цене порядка 40%?

Мне нужен широкоформатник именно для интерьерной печати. Желательно хорошего качества. А 9880 дороговат...

URI 20.08.2010 09:23

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
По мне - 9700 практичнее.

Jimmy197 20.08.2010 10:15

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
наверное 9700 и практичней. Но вот на сколько там большая разница по картинке получается между 9700 и 9880. Все таки 9880 по идее на голову выше. Но обычные люди это могут заметить?

ILIAS 20.08.2010 14:57

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 93938)
головка у 9450 обычная микропьезо, у 9880 Advanced Active Meniscus Control (AMC)+Ink Repelling Coating Technology

у меня очень большие сомнения по этому вопросу. Зачем Эпсону в одном поколении делать 2 разных 8ми канальных головки?
Помоему головки абсолютно одинаковые, а у принтеров всего лишь разная прошивка.

URI 20.08.2010 15:44

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от Jimmy197 (Сообщение 93949)
наверное 9700 и практичней. Но вот на сколько там большая разница по картинке получается между 9700 и 9880. Все таки 9880 по идее на голову выше. Но обычные люди это могут заметить?

А вот это от Вас зависит.
У меня необычные не замечают разницы.-)

Jimmy197 20.08.2010 17:30

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от URI (Сообщение 93967)
А вот это от Вас зависит.
У меня необычные не замечают разницы.-)

Это связанно с настройками? Или тонкости общения?

zen 20.08.2010 20:54

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от Jimmy197 (Сообщение 93949)
наверное 9700 и практичней. Но вот на сколько там большая разница по картинке получается между 9700 и 9880. Все таки 9880 по идее на голову выше. Но обычные люди это могут заметить?

1. у 9700 скорость в четыре раза выше
2. голова 360 дюз на дюйм, у а не 180
3. автопрочистка
4. картриджи 700, а не 220 мл
5. взломан

передо мной лежит фотография сделанная на х700 серии, рекламная, без каких то тонких тональных светлых переходов. Отличное качество. Предполагаю, что на 9880 вряд ли субъективно будет лучше. Для отличий надо очень качественное фото со светлыми тонами плавными градиентами и положить рядом отпечаток от 9880. И то думаю тока профи отличит.

В черно белом фото будет чуть больше заметна разница.

zen 20.08.2010 20:57

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Съездите в демоцентр на новослободской возьмите с собой сложные фото. Там и х880 и х700 есть. На одной и той же бумаге прогоните.

Jimmy197 20.08.2010 22:10

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 93977)
1. у 9700 скорость в четыре раза выше
2. голова 360 дюз на дюйм, у а не 180
3. автопрочистка
4. картриджи 700, а не 220 мл
5. взломан

.

ну в таком случае буду смело покупать 9700 модель.
Спасибо всем за разъяснения.

zen 21.08.2010 00:30

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 


К URI обратитесь у него 9700 он Вам всю правду расскажет, наверняка и недостатки какие у плоттера есть. А то нахвалил принтер, чтоб потом не расстраиваться, после приобретения.

URI 21.08.2010 20:59

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Да мне что расстраиваться. Имел 7400, взял побольше и побыстрее. Разницы в маженте - не заметил. Фоточёрный, на глянце - класс! Прибор, наконец-то купил. Наливайки, конечно, кривые, но жить можно. Будут вопросы - пишите.

zen 21.08.2010 22:32

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 

Новая головка от Epson MicroPiezo TFP (Advanced Thin Film Piezo) - 360 дюз на дюйм (в старых головах Epson MicroPiezo AMC 180 дюз на дюйм и 8 каналов), наличие контроля мениска для соблюдения точности формы капли, автопроверки с поканальной прочисткой дюз. 10-ти канальные версии установлены на принтерах серий Epson Stylus Pro x700/x900 (варианты 60/110cm), 9-ти канальный вариант на Epson Stylus Pro 11880 (160cm)

Jimmy197 22.08.2010 17:34

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
что в итоге.
Съездил и отпечатал фотографии на 9700 и 9880. Когда рядом лежат две фотографии разница с большим трудом заметна. Слегка отличаются полутона. Но, не критично! Надо очень уж старательно присматриваться.
В крайнем случае можно в фотошопе ручками капельку подправить.
Думаю бОльшая разница будет заметна только на черно-белой фотографии. И то, ручки и фотошоп творят чудеса. Так что, остановил свой выбор на 9700.

zen 22.08.2010 19:36

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
ну и оперативность :shock:
какой шустрый
скинь плз на мыло файл какой гонял если не сложно, тестовый, интересно. И если не сложно укажи в каких местах заметна разница.

Jimmy197 22.08.2010 22:03

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
печатал их файл. завтра попробую сфотографировать и выложить.

s-ergo 22.08.2010 22:22

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от Jimmy197 (Сообщение 94060)
что в итоге.
разница с большим трудом заметна.

Кому как. Лично для меня разница заметна. У меня в основном клиенты предпочитают печать чб. И все говорит в пользу 9880. Интересно как это можно поправить в шопе каплю - чет из области фатастики. Заметность структуры только за счет уменьшения размера капли - менее 3,5пкл(в 4х цветом варианте) , чего пока Эпсон не делает на широкоформатах или не хочет. Попробуй распечатать градиент - все будет заметно.

zen 22.08.2010 23:15

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Вложений: 1
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 93965)
у меня очень большие сомнения по этому вопросу. Зачем Эпсону в одном поколении делать 2 разных 8ми канальных головки?
Помоему головки абсолютно одинаковые, а у принтеров всего лишь разная прошивка.

судя по руководству эта головка новая:

http://copy-club.ru/attachment.php?a...3&d=1282500882

Stylus Pro 11880 Sales Reference Guide

ILIAS 22.08.2010 23:57

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 94071)
судя по руководству эта головка новая:

ну и где же информация, что в 9880 и 9450 разные головки?
То что в 11880 9700 9900 другая, новая голвка это понятно.
Причем я думаю, что он там там тоже во всех 3х моделях одинаковая несмотря на 9ти канальность 11880, просто один канал не задействован

Jimmy197 23.08.2010 00:24

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от s-ergo (Сообщение 94068)
Кому как. Лично для меня разница заметна. У меня в основном клиенты предпочитают печать чб. И все говорит в пользу 9880. Интересно как это можно поправить в шопе каплю - чет из области фатастики. Заметность структуры только за счет уменьшения размера капли - менее 3,5пкл(в 4х цветом варианте) , чего пока Эпсон не делает на широкоформатах или не хочет. Попробуй распечатать градиент - все будет заметно.

размер капли как раз в обоих принтерах одинаковый. А в ч.б. подправить - убрать например зеленый цвет. Сделать тестовый отпечаток и поправить.

В цветных разница по мадженте не много заметна на 9700 она поярче т.к. не хватает полутонов.

У меня есть 3880 для хорошего качества до А2 размера. Не думаю, что часто будут заказывать черно белые фотографии формата А0 или А1.

Jimmy197 23.08.2010 00:32

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Epson 9880
Печатающая головка Epson MicroPiezo
Конфигурация дюз 180x8
Разрешение печати, dpi 2880x1440
Минимальный объем капли, пл 3,5

Epson 9700
Печатающая головка Epson MicroPiezo TFP
Конфигурация дюз 720x5
Разрешение печати, dpi 1440x1440
Минимальный объем капли, пл 3,5

т.е. размер капли однаковый и у 9700 большее количество дюз. Что, я так понимаю, влияет на скорость печати.
Т.е. качество печати на высоком уровне, вся разница просто в количестве цветов 5 и 9. А в итоге все же все равно идет через CMYK.
9700 капельку ярче печатает, но пользователи уже давно привыкли к RGB и думаю не каждый профессионал отличит одну картинку от другой напечатанных на 9700 и 9880.

zen 23.08.2010 00:54

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от Jimmy197 (Сообщение 94077)
Epson 9700
Разрешение печати, dpi 1440x1440

p.s.

1. 2880x2880 dpi с рипом, судя по европейскому каталогу
2. упрощённая зарядка бумаги с помощью специальных пластиковых вставок для фиксации рулона
3. система штрих кодировки - записи/чтения: тип носителя+остаток
4. нет перевода с матового на фото черный. Выделен отдельный канал. Соответственно нет потери времени и чернил, даже круче чем в серии х900, там 1-2 мл теряется, так как все каналы заняты, нет второго канала черного.

Думается он должен значительно уступать в черно белом фото. 3880 всё таки маловат для полного закрытия, вот если бы 7880 хотя бы :!: Потом печать черно белых фото вероятнее всего не такой уж и объем большой. Но плюсов всё равно больше за 9700 моделью.

zen 23.08.2010 01:07

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 94073)
ну и где же информация, что в 9880 и 9450 разные головки?

Посмотрел пресс релизы, только у х880 серии есть упоминание об улучшенном мениске и спец покрытии. Точнее можно или в самом эпсоне или в сервис мануале узнать. Серия х450 была анонсирована на месяц ранее х880 серии, первая снята с производства, всей этой линейки в США уже давно нет на сайте, а в Англии только 4450 остался. У него нет альтернативы пока в серии х700, а 4880 не то. Неясно почему американцы исключили эту машинку.

s-ergo 23.08.2010 10:05

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от Jimmy197 (Сообщение 94076)
размер капли как раз в обоих принтерах одинаковый. А в ч.б. подправить - убрать например зеленый цвет. Сделать тестовый отпечаток и поправить.

В цветных разница по мадженте не много заметна на 9700 она поярче т.к. не хватает полутонов.

У меня есть 3880 для хорошего качества до А2 размера. Не думаю, что часто будут заказывать черно белые фотографии формата А0 или А1.

Речь идет не о цв каналах , а о способе нанесения краски на материал - в 4х цв варианте без использования лайтов более заметна структура печати и как ты там ее в шопе не правь получишь , то что получишь. У меня заказывают часто и 0и1 - клиент входит во вкус и тем более когда видит качество достойное его работ. Оценивать лучше не потому какая голова стоит , а по тому что получается на выходе. Вся эта реклама годится для новичков.

ILIAS 23.08.2010 11:25

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от s-ergo (Сообщение 94083)
в 4х цв варианте без использования лайтов более заметна структура печати

это если печатать фото 10х15 см, то - может быть

URI 23.08.2010 11:34

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от URI (Сообщение 93947)
По мне - 9700 практичнее.

Я сказал - только, что сказал. У меня были деньги на 9900. Я выбрал 9700.

s-ergo 23.08.2010 16:43

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 94086)
это если печатать фото 10х15 см, то - может быть

А чем отличается печать 60х90 - то что зритель находится дальше от обьекта просмотра, но лично у меня клиентура все разглядывает близко и хорошо замечает дефекты.

URI 23.08.2010 16:56

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от s-ergo (Сообщение 94103)
А чем отличается печать 60х90 - то что зритель находится дальше от обьекта просмотра, но лично у меня клиентура все разглядывает близко и хорошо замечает дефекты.

Количеством. Средний заказ 60х90 - 50-100 штук. Тот кто разглядывает - 1 штука, и час выноса мозга.

Jimmy197 23.08.2010 17:04

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от URI (Сообщение 94104)
Количеством. Средний заказ 60х90 - 50-100 штук. Тот кто разглядывает - 1 штука, и час выноса мозга.

вот с этим полностью согласен. Мне конечно тоже хочется выдавать максимальное качество. Я вот такой, совестливый человек. Но ведь есть же золотая середина. И у меня она как раз 9700. Ну не вижу я большой разницы по качеству. Я конечно распечатаю еще парочку текстовых картинок, чтобы окончательно понять что к чему, но пока я очень доволен качеством. Я до этотого печатал на миямаки 4-х цветным, так вот в сравнение с ним - просто небо и земля!

URI 23.08.2010 17:24

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Видишь суслика - а он там есть! Заказчику немного помогать надо.-) ИМХО. Идеальных макетов - много? А дерьмо вытягивать - количество красок не причём.

ILIAS 23.08.2010 17:35

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Нет, ну есть реальные применения когда разглядывают в лупу - фотокниги, фотоальбомы, но для таких целей - принтер А3, максимум А2, т.е. Эпсон 3880/4880, а то и 2880/2400

s-ergo 23.08.2010 20:35

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от URI (Сообщение 94106)
Видишь суслика - а он там есть! Заказчику немного помогать надо.-) ИМХО. Идеальных макетов - много? А дерьмо вытягивать - количество красок не причём.

Не знаю дерьмо или нет , но везут свои шедевры за границу на выставки. Зачем же пудрить человеку мозги когда техника выдает необходимое качество - это скорее когда его нет.

ILIAS 23.08.2010 21:28

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 94080)
Неясно почему американцы исключили эту машинку.

А помоему все логично. 9700/7700 пришли на смену 9450/7450, 9900/7900 - сменили 9880/7880. Сменилось поколение головок - пришли другие модели, с радикально другими ТТХ. А если у кого-то завалялись старые модели на складе то это их проблемы, которые они решают путем снижения цен, например или объяснения, что расчиповка старых дешева и уже отлажена, а новых - еще нет. :)

ILIAS 23.08.2010 21:43

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
s-ergo, а сам-то отпечатки 9700 видел?
сравнивал качество при печати одинакового файла?

zen 23.08.2010 21:46

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 94115)
А помоему все логично. 9700/7700 пришли на смену 9450/7450, 9900/7900 - сменили 9880/7880. Сменилось поколение головок - пришли другие модели, с радикально другими ТТХ. А если у кого-то завалялись старые модели на складе то это их проблемы, которые они решают путем снижения цен, например или объяснения, что расчиповка старых дешева и уже отлажена, а новых - еще нет. :)

Я о 4450 и 4700 которых на рынке нет. Я об этом. Нет 4-х 5-ти красочного А2 принтера. Только фото 3880, да 4880. Пример: надпечатывание конвертов А2. Не будешь же под это брать 4880.

s-ergo 23.08.2010 22:28

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 94117)
s-ergo, а сам-то отпечатки 9700 видел?
сравнивал качество при печати одинакового файла?

Каюсь , пока не приходилось. Но сколько не приходилось видеть 4х цвет по рекламным фирмам - не нравилось. Сам перехожу с 9880 на 11880.

ILIAS 24.08.2010 01:34

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
А я печатал один и тот же файл на 9880 и на 9700. Правда на 9880 был выставлен "скоростной" режим, а для 9700 почти максимальное качество. Отпечаток после 9700 выглядел лучше. Были там и серые градиенты и стекло на фоне белой скатерти.

ILIAS 24.08.2010 01:36

Re: Разница между epson 9880 и 9450
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 94118)
Нет 4-х 5-ти красочного А2 принтера

для струи формата А2 скорость не особо нужна


Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot