KM Magicolor 4650EN
 

Приветствую всех.
Есть желание начать с малого, т.к. финансы не позволяют сейчас покупать дорогую технику.
Есть желание печатать:
Визитки
Флаера
Листовки
И т.д.
Я остановился на Konica-Minolta Magicolor 4650EN.
Можете ли сказать что-либо об этой модели? Собираюсь печатать пока исключительно А4, т.к. повторюсь, на больший формат нет денег (КМ 7450 в планах).
Мне показалось, что 4650 довольно экономичная модель (не сравниваем с хабами и прочим :) и к тому-же имеет неплохой объем картриджей.
Насчет тонера, насколько я понял, можно заправлять не родным.
В общем я себе в голове все разложил, и мне кажется это неплохой вариант.
Но есть сомнения, поэтому прошу совета.
Заранее, б.лагодарю всех за помощь!

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Shadow,
Лучше найди все таки деньги на КМ7450, Это все таки другой уровень!

Re: KM Magicolor 4650EN
 

качество печати - несомненный + у маленьких коник.
С остальным сложнее.

Re: KM Magicolor 4650EN
 

С чем сложнее? Можно поподробнее?

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Может лучше уж посмотреть 5670, он не на много дороже.
+ больше скорость и больше картридж для тонера на 12000коп. вместо 8000на 4650и процесор помощнее!
Да и для визиток вроде слабоват, по паспорту 210гр. плотность
Да и Минолта уже выпустила новые 4750 на замену 4650.

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Сложнее..
Сильно ограничены в плотности, это ударит по вашим визиточным планам.
Ограничение в производительности - это малозначимо пока для вас.
Уверены-ли вы, что он заправляется?
Вообще, если вы умеете ПРОДАВАТЬ!, то все эти ограничения (кроме плотности, запечатки фактуры и следствий) не играют решающей роли.
Т.Е. ваши возможности на этом этапе вероятно важнее аппарата, если вы понимаете, что и для чего берёте...

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Благодарю за ответы.
Еще я вчера пообщался со знакомым печатником и пришел к выводу, лучше сразу брать А3. Поэтому задумался о кредите/лизинге.
Итак задача следующая:
- Макс. плотность - 300 (для печати визиток и другой плотной продукции). Но 300 - это максимум.
- Скорость в общем-то не имеет значения
- Иногда дизайнерская бумага
- Качество (это скорее к пункту выше, каково оно будет при печати на фактурной бумаге)
Так как более менее ориентируюсь только в Кониках-Минолтах, то хотелось бы рассмотреть 3 модели:
Magicolor 7450 II
Bizhub c220
Bizhub c451
Дураку понятно, что разница между всеми тремя огромная, как и цена (особенно на с451).
Хочется уяснить, в чем же принципиальное отличие.
Но с451 скорее всего не потяну. Поэтому эта модель в сравнении как эталон скорее.
По паспорту только с451 ест 300 грамм, остальные нет.
Вопросы следующие:
1. Насколько разумно использовать 7450 или с220 в качестве машины для оперативной полиграфии?
2. Долго ли они проживут на плотных бумагах? те-же 300гр.
3. Надежность машин. Почитал форум и выяснил, что с220 после пары тысяч копий начинает косячить на сплошных заливках.
3. Ресурс работы. Нигде не нашел информации о максимальном пробеге.
Сколько копий можно откатать, пока машина не развалится? (Насиловать не собираюсь, но потолок то нужно знать). Или износу подвержены только те части, на которых ресурс и заявлен(ролики, печки, ремни)?

Кстати общался с человеком у которого Develop INEO+451. Это вроде-бы с451, только с шильдиками другими. Он 350к уже откатал, говорит, машина очень хорошая, разбирается как калашников. Ухаживает само собой за ней, в общем доволен.

Извиняюсь, если сумбурно изложил, просто вопросов очень много.

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Shadow,
Почитай http://forum.trade-print.ru/konica-minolta/ там про эти машины разжовано и пережовано.
451 уже сняли с производства, вместо нее 452.

П.С. Ты определись окончательно с максимальной суммой с которой ты готов растаться за машину, а там будем уже выбирать! :)

Re: KM Magicolor 4650EN
 

8650 или б\у 450 если найдёте в прил. состоянии.
Чем старше, тем дольше жизнь на плотных.
8650, старше 220-280..и 7450, но младше 450-51-52..

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Прошу прощения, не совсем понял. Расшифруйте пожалуйста.

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Читайте буквально, по тележкам.
8650 ПРЕДПОЛАГАЮ НА ПЛОТНОЙ БУМ., КАК ПО СУТИ СВОЕЙ 353-Я БУДЕТ ДЕРЖАТЬСЯ ДОЛЬШЕ, чем 7450,220-280 и меньше, чем 450-51-52.

Акцент на - предполагаю...

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Т.е. чисто субъективно 8650 более надежная модель чем с220?
Разница в цене у них почти в 50 тыщ.! Причем не в пользу с220.
У меня бюджет определится на след. неделе, как с условиями лизинга договорюсь, но рассчитываю на 150-170 т.р.

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Более надёжная?
Их неверно напрямую сравнивать. В с-220 полно копирного барахла + диск в базе - если это нужно, берите копир.
8650 дешевле не из-за ненадёжности или малой ресурсности, а из-за возможности предполагаемой производителем стричь купоны с продажи расходки, которая на принтеры должна быть дороже копирной....

А так 8650 обладает проверенной на 353-их хабах тележкой (погуглите) и если я не ошибаюсь, более продвинутой электроникой.
Аппарат расчит. на большую скорость печати, одной фирмы, предполагаю способен на больший ресурс..

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Я на 8650 печатаю за раз по 200-300листов А-3 4+0 разнотона нет, первый и последние листы абсолютно одинаковы! На 7450 так не получится, слабоват он!

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Копирная часть не нужна. Диск насколько я понимаю и в 8650 поставить можно.
Отметая эти различия, что остается в сравнении?
Тележка и продвинутая электроника. Насчет тележки, пока в терминологии не все понимаю, это финишерная часть? Погуглил, ничего не нашел (
Процессор в 8650 быстрее, хотя памяти меньше на гиг (можно ли до двух увеличить?)
Ну и расходка. Какова разница в себестоимости оттиска на 8650 и с220?
Судя по вашему комментарию, на 8650 дороже. Намного-ли?

Re: KM Magicolor 4650EN
 

А на какой бумаге так хорошо все идет?
Как дела обстоят с заливками плотными? С тонкими шрифтами?
И кстати, как совмещение в дуплексе?
Ну и последний вопрос, пробовали ли печатать на плотных и фактурных бумагах? 4+0 и 4+4.

Re: KM Magicolor 4650EN
 

1. Мел. 150-200гр. матовая
2. Печатал мало, но то что пробовал было великолепно.
3. С дуплексом все хорошо.
4. Колотек 300гр. печатал на Ура 4+0 и 4+4.

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Shadow, ситуации когда гига не хватало у меня не было.
Наверное стараниями пользователя её (ситуацию) смоделировать можно, но это нонсенс.
У копира объём памяти видимо в расчёте на копирные приблуды.
Прикрутить винт к 8650 - можно.
Большая скорость процессора 8650 фактически увеличит общее быстродействие системы, т.е. пока 220 обработает одно сложное задание, вы таких вероятно два напечатаете на 8650 из-за большей скорости печати и скорости обработки..

Себистоимость печати на 8650 по тонеру не выше, чем на 220, при досыпке.
Самостоятельно посмотрите ходимость барабанов, ремня и печки - не удивлюсь если и они имеют больший ресурс - я не смотрел.
Если осилите, здесь много интересного - http://copy-club.ru/lazernaia-tehnik...9650-test.html

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Юри,

Кстати Юрий, я разбирал свой и там стоит 3 слота для оперативки в 2слотах стоят по 2 планки 512Мб. ноутбучные, так что по идее добавить еще 1 планку на 512Мб. можно, в суме получится 1,5Гб. На этой неделе буду пробовать абгрейдить, сейчас запчасти собираю. :)

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Шушурик, может проще гиг дважды ?
Только зачем?

Я память расширял на А4 принтерах, там в базе мне нехватило.
А здесь всё гут.
Файлы у меня очень корявые и объёмные бывают, 90% из корела и всё удачно..

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Я почему-то думал, что он уже есть в стандарт. компл.
Сейчас глянул, так и есть, он как опция.
Осилил, спасибо )
Объективно глядя на свои задачи и на возможности машины и цену, склоняюсь в пользу 8650. Сейчас все дело в возможностях. Если найду деньги, то 8650, если такой суммы не наберу, видимо придется добирать )
Потому, что вариант 7450 II не такой привлекательный.

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Юри, Я так понимаю в 8650 при засыпке тонера индикаторы выдают значение 1% в любом случае? Как вы определяете остаток?
Чипы не трогают? Или все-таки нужна перепрошивка? Не нашел ответа в ветке про обсуждение 8650.

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Скорость больше только на тонких бумагах. На плотных она практически не отличается.

Re: KM Magicolor 4650EN
 

Отсутствовал нек. время, сори.

По поводу скорости. На тонких я печатаю 90%. И скорость для меня это не только скорость печати, но и скорость обработки, у 8650 получается быстро. Потом скорость я проецирую на внутренние возможности, конструктивные.

По засыпке. Никак я не дойду до 1%. То-ли ранняя засыпка под завязку мутит, а вероятнее просто мало я печатаю.
Если будет висеть 1% буду ореинтир. примерно по тиражу или весу картр. - последнее правдоподобнее.