Konica-minolta с5501
 

Уважаемые форумчане.
Появилась возможность взять в кредит сей девайс Konica-minolta c5501 немного б.у. пробег 137 000.
компектация минимальная: рип, автоподатчик оригиналов.
Сейчас в работе есть девайс bizhub c352 - для копицентра подходит.
если куплю 5501 -то он у меня будет заниматся оперативной полиграфией. есть пару ключевых клиентов - с которыми я пока работаю на перезаказах. (печатую у посредников, постпечатку делаю сам).
Что скажите Дамы и Господа?
есть конечно возможность копить деньги на сей девайс и брать его без кредитов - но это представляется мало возможным, да и долгий это процесс.

Re: Konica-minolta с5501
 

Соседняя тема:
Может сначала освоить то, что есть, а потом самому станет понятно - лезть в кредит или нет.

Re: Konica-minolta с5501
 

Не хочется упускать возможность :
1. кредит под приятные проценты
2. приятная стоимость аппарата.
Конечно, мы с рассматривали возможность приобрести аппарат в будущем, но из америки везти геморно и дороже получится.

Re: Konica-minolta с5501
 

Берите, если уверены что сможете загрузить аппарат и потяните кредит. Это большой шаг вперед.

Re: Konica-minolta с5501
 

Peacemaker,
Konica-minolta c5501 начинает "жить" тем более на заемные деньги с отметки в 20-30тыс копий в месяц , есть такой объем печати ??

Re: Konica-minolta с5501
 

2. Приятная стоимость аппарата очень сильно влияет на совет о котором вы спросили.
5501 - это принципиально новый уровень, удобство, скорость и стабильность. Но если у Вас менее 20000 оттисков по цене выше 0.25 Евро А3, врядли Вам нужна эта машина.

Re: Konica-minolta с5501
 

Не соглашусь. тут важно не количество оттисков, а - цена оттиска. Если я делаю 2000 оттисков по 2,5 евро - тоже можно С5501 брать, деньги же она те же самые принесет, что и если 20000 оттисков по 0,25 евро

Re: Konica-minolta с5501
 

Можно я переформулирую? Насколько понимаю, себестоимость на 5501 порядка 8-10 евроцентов за А3. 20000 А3 дают маржинальный доход при цене продажи отпечатка в 25 евроцентов - 0.15Х20000=3000 евро. при цене продажи 2.5 - 2.4*2000=4800 евро, так что при такой цене достаточно печатать 1200 А3 :)

Вопрос у меня собственно в следующем - а почему считается, что 3000 евро - это минимально допустимый маржинальный доход от печати для этого аппарата?
Ну пусть 1000 - накладные расходы (зарплата, аренда и т.п). Остается 2000 в месяц или 24000 в год. Кто как считает достаточную доходность на вложенные в аппарат деньги?

Re: Konica-minolta с5501
 

PavelM,Это бы лучше в отдельной теме, тут можно много понаписать... и, чует мое сердце - понапишут обязательно :)

Re: Konica-minolta с5501
 

Согласен, однако прокоментирую...
К сожалению сегодняшний рынок цифровой печати не позволяет вести похожий ход мысли, т.к. 2.5 Евро - более 100 руб. за А3 абсолютно не существующая цифра, нонсенс которого не существует. Как правило это штучные оттиски, возникающие крайне редко, в большинстве случаев это предтиражные/пробные оттиски и т.д.
Если же взять продукцию, то как известно самым высокорентабельным и сверхмаржинальным продуктом на рынке являются визитные карточки, имеющие в большинстве случаев среди уважающих себя типографий рыночную стоимость от 250 до 400 руб. за 100 шт. на мелованной бумаге 300 г/м. В среднем это будет около 300. Как следствие - минус бумага 15 руб., остается при печати 5 листов - 56 руб. - за SRA3. Что есть 1.3 Евро. Соответственно 1.2 Евро рентабельности. Озвученные 3000 Евро - это 2500 Оттисков или 500 комплектов визиток в месяц/почти 25 фамилий/комплектов в день. Такой объем имеется как правило в компаниях с хорошей клиентской базой, у нас столько есть, даже больше.
Я с высочайшей степенью уверенности могу заявить что не существует ни одной компании ни то что в России, в мире, имеющей нагрузку в 2000 оттисков А3 ценою 2.5 Евро на одну печатную машину указанного класса. Такого нет и быть не может, ибо смысла здравого не имеет.
А достаточная доходность на мой взгляд, что первый год ты работаешь на аппарат, а потом он работает на тебя. Т.е. в случае с новым 5500/6500 это от 3000 до 5000 Евро доходности в месяц. В зависимости от наличия прочей техники, отделки, препресс и т.д.

Топикстартеру
 

Как уже писал, что значит приятная стоимость?
Если это:
400-500000 руб. - то это действительно приятно и стоит брать.
если 600-700, то стоит смотреть на состояние драмов, ленты переноса, печных валов, в случае их ближайшей замены, думаю стоит торговаться.
Если это 900-1000 - я бы не взял не при каких обстоятельствах, включая "приятные" проценты и "приятное их отстутствие.

Re: Konica-minolta с5501
 

Content-Press, толково все по ценообразованию и ликвидности описал.

Re: Konica-minolta с5501
 

уже неактуально обсуждать экономику 5501 для тех, кто собрался покупать.

правильнее покупать следующую модель, которая идет на замену этой серии более качественную и дешевую Коника Минолта бизхаб пресс с6000.

Re: Konica-minolta с5501
 

а насчет 2000 оттисков по 2,5 евро, я знаю такие компании, но весь цимес в том, что они продают не "оттиски" :)

Re: Konica-minolta с5501
 

Nab75, не думаю, что цифры по 6000-тому будут сильно отличаться от 5501. к тому же здесь представлена сама схема окупаемости, которая легко может быть спроецирована хоть на 6000-тый хоть на 8000-тый.

Re: Konica-minolta с5501
 

То-же самое возможно на аппаратах в 2000 у.е., вот тогда "настоящая экономика" начинается...

Re: Konica-minolta с5501
 

А кто-нибудь может подсказать ориентировочный ФСМА в Москве на этот аппарат?

Re: Konica-minolta с5501
 

ФСМА - у КСерокс.
у КМ - С+М (сервис+материалы?)

в Украине звучала цифра 3-4 евроцента,
сколько в Москве будет - не знаю,
на грядущем ОНДЕМАНДЕ или у КМ можно все узнать будет

Re: Konica-minolta с5501
 

какая разница, как это называется)) главное Вы поняли, что я хотел сказать. А вот что касается Европы- цену в 6 евроцентов предлагают, 3-4 не встречал...

Re: Konica-minolta с5501
 

4 Евроцента за А4. В принципе, если печатать много то такие цены и в Москве думаю возможны.

Re: Konica-minolta с5501
 

в Европе при 10.000 А3 в месяц обещали 0,059? за А3...

Re: Konica-minolta с5501
 

так, интересно, продолжайте далее, а при 20, 30, 50 тыс. сколько ? :)

Re: Konica-minolta с5501
 

А Виста-принт?

Re: Konica-minolta с5501
 

Глубочайше извиняюсь. Я говорил о том, что если к примеру Ваша компания печатает 2000 оттисков по 2.5 Евро, то паралелльно на этой же машине выполняет 20000 оттисков по 0.25. Не существует фирм, которые тупо печатают по 2.5 евро и это весь их объем.
Надеюсь так более развернуто ответил.
У меня где-то 300-500 оттисков по такой цене и делается. Зачем людей сбивать с пути истинного, 100 руб. за 1 оттиск это миф, иллюзия, которой очень активно пользуются поставщики, втюхивая iGen для печати штучных тиражей альбомов и книг, поэтому каждая вторая подобная машина возвращается лизинговой компании и никто не знает, что дальше с ней делать.
Просто при приобретении, даже 5501, стоит обратить внимание на рынок в том объеме и с теми ценами которые на нем есть, а не которых хотелось бы...
Пример с визитками это наглядно иллюстрирует.

Re: Konica-minolta с5501
 

0.03 - судя по всему. У меня есть пример: 6060 в России - 0.07, 6060 в Литве - 0.05

Re: Konica-minolta с5501
 

zen
Думаю при пиковой нагрузке в 50.000 А3 в месяц можно будет говорить о снижении стоимости клика. На сколько, трудно сказать, диллеры не охотно говорят на эту тему...

Re: Konica-minolta с5501
 

Спасибо всем. купил. как оказалось мне подфартило и я купил 6501.
Правда барабаны и девелопер под замену. они уже изнасились на 130-145%

Re: Konica-minolta с5501
 

ага, а еще наверное и Maintaince Pack с лентой и пр. ,
готовь еще тыщ 120 р.