Рывок технологий или менеджмента?
 

Работаю я не так давно (6 месяцев),начинал с нуля.Но так как имею некоторые связи и опыт,то в принципе могу сказать что бизнес потихоньку развивается,нарабатывается клиентура и т.д и т.п.
На данный момент имеется ч/б Киосера ,полноцвет DC 242,ну и вся посепечатка.Но не в этом дело.
Потихоньку начал подумывать о покупке доп.оборудования,в принципе склонялся к широкоформату и ризо,НО тут появляется он.То-ли через чур гениальный,то-ли через чур хитрожопый,правильно Ксерокс.
И начинает задвигать мне чудо агрегат Xerox® ColorQube.
А что-же тут такого необычного:"Xerox запатентовал технологию твердых
чернил, чтобы реализовать ее на практике."
Печатает сие чудо на ЛЮБЫХ видах бумаги,себестоимость отпечатка раз в ..цать ниже цифры.
Соответственно какая-то чудо машина получается,можно даже часть оффсетных тиражей забирать в легкую.
Вобщем кто что слышал,или кто чего знает подскажите.Или делитесь мнениями что ЭТО может быть такое?????

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

я слышал, и даже мелки ихние в 8500 запихал.
ксер действительно значительно повысил стойкость чернил, и они уже не пачкают руки или не сцарапываются так легко как раньше, но при печати на меловке при последующей резке краска отмарывается увы (

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Обязательно-))

Да тут ДРУГАЯ технология,там вместо тонеров запихиваются какие-то цветные обмылки:shock:
И еще из расходников идет модуль очистки которого хватает на 200000 копий.
И бумагу пхать можно офсетную,то есть фактически это "оперативный офсет" получается.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

У ОСЕ пару лет назад вроде было нечто похожее.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Да я в курсе что там не тонер, вот такие обмылки говорюж
пробовал

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Ну и,стоящий аппарат,или ксерокс голову морочит?

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

61 см

Epson Stylus Pro 7700 89 тыс руб
Epson Stylus Pro 7900 115 тыс руб (фото люкс, 98% пантон)
Epson Stylus Pro WT7900 (цена по запросу, флексопроба, белые чернила)

110 см (опция автоподмотка)

Epson Stylus Pro 9700 131 тыс руб
Epson Stylus Pro 9900 239 тыс руб (фото люкс, 98% пантон)

160 см (автоподмотка в комплекте)

Epson Stylus Pro 11880 449 тыс руб
Epson Stylus Pro GS6000 669 тыс руб (самый широкий в мире цв. охват среди экосольвентов)

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

По поводу колор-кубе
в формате А4 машины толковые (8560, 8860 особо)
Однако в формате А3 подозреваю большие проблемы по надежности (!) и сведению.
4-е перемещающиеся головки и много чернилопроводов с подогревом(!) наврятли будут работать устойчиво, неслучайно машина рождалась в муках творчества очень долго, долго не получалось и в Европпу не спешила. А потом колоссальных размеров печмех (!) На нормальные лотки даже места не осталось.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Не про эти машинки интересуюсь.
Воть она http://xerox.ru/ru/catalog/467/217923/
ColorQube 9201 / 9202 / 9203
Эт по моему совершенно другой агрегат,построенный на тех же принципах

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

твердочернильные отпечатки имеют малое разрешение, боятся тепла, себестоимость высокая, ...

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Видел отпечатки, качество не дотягивает, вам и вашим клиентам после вашей 242 вообще без слез на оттиск не взглянуть.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Именно об этом я пишу в обычногм принтере (А4) одна вибрирующая головка
в Qube - 4 шт., чтобы машина не бегала по комнате головки двигаются в противофазе друг другу. плюс трубопровод с подогревом, остально читайте выше.
К сожалению похоже Printronix так и не отдал свой принцип линейно-вращательного перемещения печ головки, тогда бы машина получилась бы классная и ГОРАЗДО МЕНЬШЕ в размерах, ДА И ДЕШЕВЛЕ.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Видел эту машинку на Полиграфинтере. Так себе игрушка... Себестоимость с хорошей заливкой выше некуда - рублей 10. Твердочернильная технология - запатентована еще фирмой Tektronix. Качество средненькое. Цена вроде как на уровне DC240. Не уверен, но по моему SRA3 не поддерживает...

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

да разрешение 600х600,но собственно говоря для векторной графики (лифлеты,листовки да и многое другое) более чем достаточно,да и растр на каких нибудь листовках думаю вполне потянет.

SRA3 поддерживает.
ХМ теперь о цене,вобщем Ксеровтюхиватели просили пока не распостранятся,НО я еще раз повторю себястоимость отпечатка в РАЗЫ ниже чем у DC и KM (ком. предложение Ксерокса с их расчетами лежит передо мной).
И бумага туда пихается вплоть до оффсетной.
Вот такие пироги.(с) Брюс Всемогущий:)

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Сообщите пожалуйста хоть пример в личку

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Content-Press,
Неполучается почему-то.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Основным плюсом данного агрегата на мой взгляд является отсутствие разнообразных заменяемых узлов, что сводит себестоимость практически к стоимости краски.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Вот-вот,а краски стоят в 4 раза дешевле.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Давай так.
Назови сегмент рынка в котором этот девайс будет востребован.
Качественная печать отпадает сразу.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Вы оттиск с него видели ?? У меня тут тоже под боком ПИОНЕРЫ на струйниках на "снегурочке" "шлепают" и листовки и буклеты и.т.д. Но назвать ЭТО полиграфией я не могу )
P.S. Печатая на Конике я 80 процентам своих клиентов печать на меловке могу выдать за офсет. На этом принтере этого не получится. Вот как то так.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Довольно много вещей у меня дизы рисуют в растре,а растру на разрешение мягко говоря-до бороды гнома Гимли,опять же всякие A3 таблички в гиперах-"Сегодня мы продаем супермеганиипацаапельсин" с тупо желтой заливкой и ценой на этот пипесин.Там для этих акций скорость важна а не качество.

Верю,у нас таких клоунов хватает.Когда у меня манагер мне заявил-"А там визитки по 0,85 коп печатают".Вариант один-неси образец,бум бороду чесать.
Образец был предоставлен,если хотите завтра отсканю и выложу.
Вердикт мой был прост-"пЫонЭра в топку".
Я требую КАЧЕСТВО.Иначе это не полиграфия,а "цифровая маструбация".(с) МОЕ:)

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

тема обсуждалась полгода назад уже

Итог как я понял. Очень узкий рынок ценник о распродаже в гипермаркете, короткоживущей раздатки - "прочитал и выкинул", заборная реклама "наклейка на два дня" .... дешево и на любой бумаге, Себестоимость отпечатка заявлена на уровне 1–8 центов (в зависимости от заполнения страницы), судя по publish.ru

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Слышал одну историю про этот аппарат. В штатах один чел использовал его под изготовление лотерейных билетов. Печатал сперва выигрышный код на нормальном принтере, а сверху накладывал стираемую область Кьюбом, так как область эта легко стирается на глянце. Так что иногда его недостатки оказываются в плюсе... И еще одним достоинством его является низкая температура нагрева печки, и такие материалы как теслин он хавает на ура. Как то так...

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

фиг знает, я беру от него только мыло
использую 8500 как не очень качественную пм по офсетке если требуется типа ризографа но цветное. тут да спору нет, но на 300 мел краска от куба начинает пузыри давать, не знаю с чем связано может на кубе по другому это всеж шаманство.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

не стирается он легко
чернила на 8500, да стираются
начиная с серии 8560 и выше уже стойкие, не так как тонер конечно но всеже.
на днях ковырял прайс отпечатаный чернилами, может от времени но их ваабще содрать не удалось

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Не согласен. Качество там вполне продаваемое. Для простых работ, небольших заливок, очень даже ничего. В 200 м от ксерокса, стояли РИЗО с HC5500 вот это действительно в пустую выброшенные деньги, такого г... я не видел еще с прошлого века, а ведь продают, кто-то покупает, качество самого дерьмового струного принтера, при печати левыми чернилами в самом поганом режиме!!!! Продают!!!
Qube - имеет место быть - очевидно, но должна быть очень большая жизнь аппарата, реально низкая себестоимость, качество в принципе значения не имеет, важно чтобы не печатал как RISO, и традиционно хорошая поддержка Xerox.
Если так будет то я первым куплю его на On Demand, если нет то не куплю никогда.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

не видно по этому поводу бурной рекламы и продвижения машины со стороны хероха, все же есть наверное подводные камни.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

1. какая цена мыла и расход какой
2. разница в аппаратах 8500 vs 9200 есть принципиальная ?

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Из расходников там только модуль очистки которого по заявлению Ксерокс хватает на 200000.И его цена 6481.То есть на копию ложится 0,03 копейки.И еще я думаю что Ксерокс не может себе позволить облажатся с качеством,они марку четко держат.Опять же вот простой подсчет.Сейчас я печатаю фирменные бланки для заказчиков на офсете.
3000 бланков стоят порядка 6000 р.Итого 2 р. Даже если я их выставлю для заказчика по 7000 р.Сколько я получу 1000 ? Нафиг не надо мне этот гемор.То есть эту нишу можно нам сразу кидать в сторону.
Теперь берем кубик.
-бАмага светокопи 0,2 коп. за лист.
-краски,так что там у нас по заливке на бланке? ах,да реквизиты фирмы,и плевок пантона для лого.Возьмем Копеек 0,15 на краску.
-так что еще?..... А вот и усе.
То есть себ-ть бланка составляет 0,35 копеек.
Продаем по 2 рубля.
2-0,35=1,65
1,65*3000=4950
Стоит из-за этих денег работать.Да.Все эта ниша наша (ппц мама мыла раму:))
Опять же я не засланный казачек Ксерокса.Я просто в таких сам диких сомнениях.С одной стороны вроде как и дорогая штука,и может все не так красиво,а с другой стороны у оперативки появляется такая обширнейшая ниша,и реалная конкурентноспособность с офсетами.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Могу Вам скан комм.предложения от ксерокса скинуть.
zen,

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

У меня планка по качеству задрана очень высоко у конкурента стоит DC 252, я со своей Коникой С452 потихоньку бодаюсь. Я же не говорю что его нельзя продавать, продавать можно весь вопрос за сколько ??? Я уверен продавать за столько за сколько я продаю оттиски с Коники я не смогу. А значит у него другая ниша.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

кидайте. Интересен сколько стоит кусок этого воска сколько там грамм и кол-во грамм на 1 кв. метр со 100% заливкой.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Ну вы разошлись :)
Ксерокс все лето мучал людей с расходкой на ходовые товары - инженерные системы и прочее, а тут какие то новые технологии......

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

1) 3500 руб, за 4 куска мыла на 40000 оттисков 5%, якобы на самом деле трудно сказать

2) принципиальной нет, разве что в скорости, разрешении, формате бумаги а4-а3.
ну так и лазерники все по одному принципу строят. в общем мыло от куба совершенно спокойно идет в 8500

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

8 копеек за 5%
1.60 руб за 100%

правильный расчёт ?

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

То есть не все так нарядно?

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

0,09
и 1.75 в теории...

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Кто нибудь пробовал сунуть потом лист потом в любой лазер.

Попробовали в одной организации печатать ч/б лазером по цветным бланкам неивестного происхождения (на чем делали????????). Красивые. Офсет 80 гр..
Через сотню отпечатков - вонищааааааааааа. Не после подобного аппарата бланки были?

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Щас на картах скину )) не пробовал но думаю потают
чернила обратимые. т.е. ониб вааще без вони размазались по принтеру, если воняло скорее офсет на меловке.

Re: Рывок технологий или менеджмента?
 

Да пообщался со своим поставщиком, действительно все примерно так.
9 копеек по тонеру 5% каждый цвет. Узлов кроме очистки нет, но этот блок мне сказали что стоит около 500 долларов, а не 6500 руб. Может есть какая-то ошибка?
Вообщем интересно это. Не исключаю, что мы купим его.
Ресурс посчитали вроде как вышло 4.5 миллиона. Хотя я не знаю чему там кардинально ломаться...