COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Помогите с выбором принтера. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5274)

gran-x 11.01.2011 11:22

Помогите с выбором принтера.
 
Доброго всем времени суток.
Есть необходимость печатать 12000 двухсторонних цветных А4 в месяц на обычной офисной 80 гр. бумаге. Дополнительные требования: эти 12000 должны быть отпечатаны за 3-4 дня, всё остальное время - мелочь, не более 100 листов в день, для принтера это не должно быть пределом печати, должен быть многократный запас по прочности. Принтер будет работать в городе, где сервисных центров нет, соответственно количество танцев с бубном желательно минимальное. Ну и себестоимость печати тоже имеет значение.
Выбираю между бизхабами c280, c 360.

АLЕХХ 11.01.2011 12:35

Re: Помогите с выбором принтера.
 
А как с Вами можно связаться?

zen 11.01.2011 18:09

Re: Помогите с выбором принтера.
 
зачем А3, когда надо А4 bizhub c35p (30 листов А4 в минуту, вполне хватит для 12 тыс шт, он этот тираж за два дня сделает) стоит он копейки, и тонер в нём Simitry HD.

gran-x 11.01.2011 21:03

Re: Помогите с выбором принтера.
 
zen, посчитал себестоимость по офф. ценам, 6к картридж по 900/1550 р. против 29к/26к картридж по1750/4300 р.
Выходит:
c35p - 0.15/0.25 чб/цвет за А4
c360 - 0.06/0.16 чб/цвет за А3,
то есть 0.03/0.08 чб/цвет за А4
это на 5% заполнении, а у меня далеко не 5% будет, по миру пойду.

ну и 210 гр/м2 против 276 гр/м2 тоже не пустяк, А4 против А3, и т.д., пока не нужно, но мало ли.

PavelM 11.01.2011 22:51

Re: Помогите с выбором принтера.
 
есть еще вариант КМ8650.

URI 11.01.2011 23:11

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 97635)
тонер по одной и тоже цене, что на 6501 что на c35p, и себестомость одинаковая по тонеру соответственно. 2 рубля максимум на А4. Это что за нецензурное выражение "по офф. ценам" ? Речь была о "обычной офисной 80 гр. бумаге" в голове темы.

Тонер С6501 не подходит к С35. С35 - однокомпонентная система, без девелопера. Очень быстро получим фон, если повезёт - отчистим проявку, и вернёмся к штатному тонеру. По нынешним ценам на тонер, С35 может быть "донором" для С20, MC4650/90/95 и MC4750. Вопрос чипов.

Ifhbr 16.03.2011 11:22

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Для организации необходим принтер.
Советуют Bizhub С35.
Для печати не более 100-300 листов в месяц на бумаге 180-200г -цветная печать и на обычной офисной бумаге черно-белая. Еще претенденты OKI610 и KYOCERA 53500.
Какие подводные камни для каждого из вариантов , какой принтер лучше выбрать?

UCP 16.03.2011 14:08

Re: Помогите с выбором принтера.
 
смотрите вот это SPC821DN

Evangelie 16.03.2011 21:38

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Ребята хочу начать печатать визитками, помогите выбрать аппарат для печати... Бумага стандартная миловка, лен, плотность до 350.
И если не сложно что мне еще понадобится по мимо принтера.

zen 16.03.2011 22:16

Re: Помогите с выбором принтера.
 
1. оки 9650 все плотные фактурные бумаги (не глянцевые и не мелованные) - 100 тыс примерно
2. 350 г/м2 меловку ни один офисный аппарат не съест, это Xerox iGen надо

Hob 20.03.2011 13:41

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Подскажите оптимальный аппарат для печати визиток на меловке, льне и диз. картоне плотностью до 280-300 г/м2. Ломаю голову между Оки и КМ. Лимит финансов около 70к руб., но чем меньше тем лучше.
Подсказывают OKI C801N за 38к рублей. говорят для визиток идеально подходит. Но берет ли он меловку? и как у него с заправкой?
Помогите выбрать принтер с учетом того, что еще понадобится печатать календари, доверенности, буклеты в небольших тиражах ( до 1000). В общем ассортимент начинающего копировального центра.
Заранее спасибо

Юри 20.03.2011 16:08

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Купите Оки 610 под визитки и КМ 8650 под всё остальное и визитки до 280гр. и не экстр. фактуры.

Hob 20.03.2011 17:13

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Спасибо!
А как насчет КМ 7450? сказали что берет бумагу 300г/м2. Но вот ест ли меловку или нет так и не понял. Одни говорили да, другие нет, т.к. быстро выйдет из строя.
И так ли принципиальна разница между меловкой и каландрированой бумагой? у нас по цене они отличаются в 3 раза

Юри 20.03.2011 17:37

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Разницу на бумагу вы легко узнаете у продаванов бумаги. Не все печатают на меловке.
7450 оч. хороший принтер, но он быстро вам станет дороже 8650.

Ged486 20.03.2011 17:54

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 100040)
Подскажите оптимальный аппарат для печати визиток на меловке, льне и диз. картоне плотностью до 280-300 г/м2. Ломаю голову между Оки и КМ. Лимит финансов около 70к руб., но чем меньше тем лучше.
Подсказывают OKI C801N за 38к рублей. говорят для визиток идеально подходит. Но берет ли он меловку? и как у него с заправкой?
Помогите выбрать принтер с учетом того, что еще понадобится печатать календари, доверенности, буклеты в небольших тиражах ( до 1000). В общем ассортимент начинающего копировального центра.
Заранее спасибо

вроде, у OKI C801N не прямой прогон бумаги, так что могут возникнуть проблемы с износом машинки при печати на плотной бумаге. Заправляются Оки "на ура". Меловку мало кто из бюджетных принтеров любит, особенно то, у которых изображение переносится напрямую с фотобарабанов на бумагу (много тонера остается на ноже).

Мой совет: поднакопи на Oki9650 (но помни про высокую стоимость печати) или подумай насчет струйника с СНПЧ на первое время (спорное утверждение, интересно что скажут форумчане)

Ged486 20.03.2011 18:06

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от gran-x (Сообщение 97623)
Доброго всем времени суток.
Есть необходимость печатать 12000 двухсторонних цветных А4 в месяц на обычной офисной 80 гр. бумаге. Дополнительные требования: эти 12000 должны быть отпечатаны за 3-4 дня, всё остальное время - мелочь, не более 100 листов в день, для принтера это не должно быть пределом печати, должен быть многократный запас по прочности. Принтер будет работать в городе, где сервисных центров нет, соответственно количество танцев с бубном желательно минимальное. Ну и себестоимость печати тоже имеет значение.
Выбираю между бизхабами c280, c 360.

с280 и с360 - практически одинаковые принтеры. Реально отличаются только скоростью печати. Стоимость полноцветного отпечатка А3 при 100% заливке у обоих около 16р. 24 часа в сутки ни на одном печатать не получится.
Тебе и 220 подойдет под такие задачи.
Цветной а4 в дуплексе будет печататься со скоростью ~ 10 стр/мин => 12000 страниц отпечатаются за 20 часов.
А кол-во танцев с бубном у 220/280/360 будет одинаково умеренным:)

Hob 20.03.2011 18:08

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Струйники уже есть. Вначале появился Epson T30, затем Т1100. От СНПЧ уже устал, проблем много. Сейчас печатаю визитки на а3 Т1100 и режу их гильетиной. Знаю что не очень.. но средний заказ в 1000 визиток делаю часа 4. Доверенности и календари тоже делаю на этом же пигментном струйнике.
Решил выйти немного на другой уровень.
Если сравнивать КМ8650 и ОКИ9650, что лучше покупать?

Недавно потерял заказ за недостатком подходящего оборудования 2000 буклетов А4 по 100 листов в каждом. Просили на глянце 130г/м2. Реально ли сделать такой заказ на ОКИ?

Юри 20.03.2011 18:20

Re: Помогите с выбором принтера.
 
http://copy-club.ru/lazernaia-tehnik...9650-test.html

Юри 20.03.2011 18:23

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Hob, ваш заказ под прошку, а лучше - офсет. Про оки забудте.

Ged486 20.03.2011 18:33

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от Hob (Сообщение 100071)
Струйники уже есть. Вначале появился Epson T30, затем Т1100. От СНПЧ уже устал, проблем много. Сейчас печатаю визитки на а3 Т1100 и режу их гильетиной. Знаю что не очень.. но средний заказ в 1000 визиток делаю часа 4. Доверенности и календари тоже делаю на этом же пигментном струйнике.
Решил выйти немного на другой уровень.
Если сравнивать КМ8650 и ОКИ9650, что лучше покупать?

Недавно потерял заказ за недостатком подходящего оборудования 2000 буклетов А4 по 100 листов в каждом. Просили на глянце 130г/м2. Реально ли сделать такой заказ на ОКИ?

Для визиток (т.е. плотной и фактурной бумаги) однозначно Oki.
Сочувствую. Вообще, ни та, ни другая машинка не рассчитана на заказы в 100000 листов А3. Это уже на офсет отправлять надо:)
на Oki9650 (при использовании родных расходников) отпечатать такое будет стоить около 600тр без бумаги! На конике или при использовании левого тонера для оки — в два раза меньше, но, это не серьезно.

Кстати, сейчас подбираю себе струйник с СНПЧ. Никогда раньше не пользовался. Подумываю о Epson R2880. Что тебя напрягало при использовании СНПЧ? Какие чернила посоветуешь?

Hob 20.03.2011 18:45

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Я брал для визиток, поэтому выбирал из принтеров с пигментными чернилами. Если для фото то лучше водяные. Купил новые принтеры на гарантии, с интервалом три месяца. Проблемы может и пустячные но уже сил нету. А именно:
1. Не могу правильно проложить провод от емкостей с чернилами к картриджу. Открывать принтер не рискую т.к. на гарантии, вот и печатаю с полуоткрытой крышкой. Иногда провод заедает кареткой.
2. На Епсон Т1100 постоянное искажение цвета. Наверно дали некачественные чернила.
Покупаю пигментные чернила фирмы Inktec. Говорят хорошие, но с последними была явная проблема (см. п.2).

Юри Спасибо за ссылку! Читаю

Как я понял из первых 10-и страниц при малых тиражах и за такую сумму советуют КМ7450?? если выбор падет на него придется обходится визитками до 250г/м2)

Юри 20.03.2011 23:27

Re: Помогите с выбором принтера.
 
КМ 7450 возьмёт больше чем по паспорту. И 300 съест в зависимости от бумаги. Печатает - загляденье, именно красиво печатает. В большинстве случаев - забудете о своей "струе"
Но долго печатать и стабильно на плотных на ней сложно.
Лучше, чтоб кто нибудь из владельцев отписался - это оч. популярный аппарат и это плюс большой...

8650 - печатает правильнее и суше (Илиас меня укоряет за субъективизм), имеет большие ресурсы блоков, высокую скорость печати/обработки задания, дуплекс в базе и т.д. Самая низкая себистоимость в А3, среди всего принтерно/хабоводского парка, включая про модели коник... Заявленная плотность - выше. К сожалению в моих задачах плотные носители - редкий эпизод, не могу дать объективный прогноз.
Вероятно, что 7450 почти не уступает по мощности протяжки. Базовые, родные тонеры у этих принтов разные, это к заправке.

Ged486 21.03.2011 00:07

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 100089)
Самая низкая себистоимость в А3, среди всего принтерно/хабоводского парка, включая про модели коник...

А какая у него стоимость отпечатка получается? При 5% и полной?

Юри 21.03.2011 01:57

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Ged486, вы можете самостоятельно посчитать, данные в открытом доступе по ресурсам всех узлов, а тонер считайте от прошек.

В общем и считать не нужно, т.к. узлы по рождению и с ресурсом хаба - крепкого середняка, порошок от про (дешевле некуда..), а первичная стоимость "ниже плинтуса"...

gran-x 21.03.2011 21:46

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от Ged486 (Сообщение 100070)
с280 и с360 - практически одинаковые принтеры. Реально отличаются только скоростью печати. Стоимость полноцветного отпечатка А3 при 100% заливке у обоих около 16р. 24 часа в сутки ни на одном печатать не получится.
Тебе и 220 подойдет под такие задачи.
Цветной а4 в дуплексе будет печататься со скоростью ~ 10 стр/мин => 12000 страниц отпечатаются за 20 часов.
А кол-во танцев с бубном у 220/280/360 будет одинаково умеренным:)

Уже куплен и работает с360, я в первом сообщении немного неправильно поставил задачу. Короче, на А4 с одной стороны на 3-4 ч/б принтерах в течении 1-2 дней печатаются расчёт за квартплату населению небольшого городка, а в течении пары недель до этого момента, я могу спокойно, не торопясь печатать цветную рекламу на другой стороне. То есть, реально сейчас я понимаю, что мог-бы обойтись КМ 8650, но что взял с360 не разочарован, наоборот, появились новые возможности.

Hob 22.03.2011 20:34

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Спасибо. Склоняюсь к решению купить КМ 7450. Под визитки надо будет купить оки610 на первое время.. еще раз все продумаю)

Юри 22.03.2011 20:41

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Вам бы увидеть, как 8650 в дуплексе брошюру с иллюстрациями картин шарашит..

Hob 22.03.2011 20:50

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Но он и по цене в полтора раза отличается) 67 против 109 к руб. А так наверно можно и руками перевернуть для начала)

Кстати подскажите выгодно ли на нем заниматься печатью фото 10х15? у нас большинство копировальных центров для этого используют Epson T50..

Юри 22.03.2011 22:18

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Я фото не печатаю. Иллюстрации получаются хорошо, в т.ч. иллюстрации картин.
С ламинацией всё оч. живенько смотриться.

Дуплекс и руки + скорость 8650 - это несопоставимо.

Первичная стоимость это одно, а стоимость экспл. неск. иное. Они быстро сравняются в цене, а потом 8650 будет экономить-экономить - и..... развалится допечатов до ( наверное за 1 млн. копий, не знаю)...

Шушурик 23.03.2011 11:24

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Hob,

Возьми лучше 8650 потом через 30000 нам спасиба скажеш, что его посоветовали! :)

Hob 25.03.2011 22:33

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Спасибо за совет) Наверно действительно не стоит размениватся по мелочам... подкопить чуть-чуть и взять 8650. Месяц-два придется подождать)

rek 29.03.2011 21:23

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Я так понимаю 8650 тоже можно тонерами от старших моделей заправлять?
Сориентируете по средней стоимости и совместимости при 5% заполнения если у кого есть уже опыт?
Просто пока далеко не на все получил у поставщиков цены с грамотными скидками, а в регионе KM нет в принципе.

Kopernik 30.03.2011 00:00

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 100095)
Ged486, В общем и считать не нужно, т.к. узлы по рождению и с ресурсом хаба - крепкого середняка, порошок от про (дешевле некуда..), а первичная стоимость "ниже плинтуса"...

Юри, а разве в 7450II тонер от ПРОшек не пойдёт??? Разве у них не одинаковая стоимость эксплуатации? :shock: Да и разница в картинке особо не видна. Как я вижу разница в дуплексе, памяти, жестком диске, скорости и надежности некоторых узлов? Что не учитываю?

zen 30.03.2011 00:28

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от rek (Сообщение 100352)
Я так понимаю 8650 тоже можно тонерами от старших моделей заправлять?
Сориентируете по средней стоимости и совместимости при 5% заполнения если у кого есть уже опыт?
Просто пока далеко не на все получил у поставщиков цены с грамотными скидками, а в регионе KM нет в принципе.

см. личные сообщения, всё написал вчера ещё

Юри 30.03.2011 00:54

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Цитата:

Сообщение от Kopernik (Сообщение 100360)
Юри, а разве в 7450II тонер от ПРОшек не пойдёт??? Разве у них не одинаковая стоимость эксплуатации? :shock: Да и разница в картинке особо не видна. Как я вижу разница в дуплексе, памяти, жестком диске, скорости и надежности некоторых узлов? Что не учитываю?

У них большая разница в ресурсе печки, юнитов, наверное ещё какая-нибудь мелочь.., можно учитывать разницу даже в заполнении стартовых картриджей...

Разница в картинке видна. В завис. от макета можно предпочесть один или другой.
С ресурсом и стоимостью 8650 я ы предпочёл печать 7450 за яркость и густоту - субъективно конечно.

Peacemaker 30.03.2011 11:06

Re: Помогите с выбором принтера.
 
сорри за офтоп. Но темы подобные этой уже мягко говоря раздражают.
Каждое сообщение выглядит примерно так:
"Подскажите пожалуйста какой автомобиль мне купить, да так что бы ездил быстро, с подогревом руля и сидений, климат-контролем, желательно с музыкой BOSE, датчиком дождя и света и при этом стоил не дорого. Думаю купить ладу-калину, но будет ли она такая резвая, как фольсваген сироко?"
Дамы и Господа - чудо не бывает.

Hob 06.04.2011 19:38

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Приблизившись к моменту покупки возник вопрос. Для печати буклетов и брошюр советовали брать КМ 8650. При этом же писали что дешевые машины меловку не берут. Как быть?
Все клиенты требуют брошюры и буклеты на меловке 115-120 г/м2. Хорошо будет ли их печатать КМ 8650 и например 7450??
В приоритете печать буклетов, календарей на тонкой меловке, и визитки до 240/250. брошюры лишь по необходимости.
лимит средств 100-110к. посоветуйте как быть

ILIAS 06.04.2011 20:00

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Нет принципиальной разницы в этом аспекте, разница есть в скорости и удобствах, которые обеспечивают дуплекс и второй лоток. Эти удобства также могут дать выигрыш в скорости.
Если все клиенты требуют буклеты на меловке 115 грамм, то это плохие клиенты. 115я меловка выглядит почти как папиросная бумага. Желание заказчика печатать на бумаге, которая стОит на несколько копеек дешевле в персчете на изделие говорит о том, что он будет экономить каждую копейку. Это не клиент для цифровой печати, где себестоимость отпечатка (в отличии от офсета) гораздо выше стоимости бумаги.

Hob 07.04.2011 11:27

Re: Помогите с выбором принтера.
 
Спасибо. Я еще новичок в полиграфии, поэтому заранее извиняюсь, если мои последующие вопросы покажутся глупыми.
1) Что такое папиросная бумага и где ее покупать оптом? кроме советов зайти в ларек с сигаретами в интеренете ничего не нашел(
2) т.к. в глаза не видел эту бумагу хочу спросить еще: можно ли делать на ней буклеты и листовки без потери качества при этом выдавая ее практически за меловку? не объяснять же всем подряд клиентам что меловки нету но есть папиросная... и что она очень похожа, ну и т.д...
3) Теперь по поводу принтеров. Есть ли материальная разница по расходным материалам в КМ 7450 и 8650? открылись недавно, материально ограничены, и не хотелось бы за дуплекс и лишний лоток переплачивать почти 100% стоимости. Ведь при небольших объемах перевернуть можно и в ручную, да и вытащить тоже.

samblin 07.04.2011 12:36

Re: Помогите с выбором принтера.
 
У меня, кстати, на КМ7450 некоторая меловка пузырями идет. Я так понял температура печки у этого аппарата чуть выше обычного.


Текущее время: 07:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot