COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5328)

L-PRO 29.01.2011 16:28

Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Подскажите плиз, какой принтер самый долговечный для печати на картоне с одной стороны (4+0) и соответсвенно по себестоимости листа. Говорят, что картоном быстро убиваются валы?

titan-print 29.01.2011 21:12

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Коника С6000

L-PRO 30.01.2011 13:48

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
А почему эту машину? У нас есть HP-Indigo-5500, но ее жалко, хотелось бы что-то простое и недорогое, чтоб дольше поработало на картоне.

zen 30.01.2011 14:58

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Цитата:

Сообщение от L-PRO (Сообщение 98229)
А почему эту машину? У нас есть HP-Indigo-5500, но ее жалко, хотелось бы что-то простое и недорогое, чтоб дольше поработало на картоне.

картон разный бывает. Если это не гофро картон, и не меловка, то можно оки 9650 с прямым трактом ~ 100 тыс руб, до 400-500 г/м2, правда ресурс в разы сразу падает, но съест и не подавится.

alex76 30.01.2011 17:55

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Исходя из заявленных требований - ОКИ

titan-print 30.01.2011 20:19

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Умирать Оки от картона будет и очень быстро. У нас Оки 9600 печатали в свое время квартальники на нем на картоне 280гр. знаем.

L-PRO 31.01.2011 13:54

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
картон меловка, OKI у нас умер через месяц работы, причем не сильно был загружен.... А как XEROX 74-75 00 понадежнее OKI ?

zen 31.01.2011 14:45

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
1. меловка не для оки.
2. характеристики картона напишите ?
3. макс. цена аппарата ?
4. какая максим. цена расходных материалов в итоге необходима на м2 ?
5. тиражность, объём, возможно технология вообще не тонерная, а струйная, шелкография, ...

L-PRO 31.01.2011 15:19

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Используем меловку 220-260г. это тот картон, который используется для изготовления диджипаков для упаковки CD/DVD/Blu-ray. После печати картон покрываем ламинацией (матовой, глянцевой), объем около 20 000 листов в день. (около 1000 в час). Струйником наверно очень медленно будет.

L-PRO 31.01.2011 15:19

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Марка картона КРИСТАЛ-ПАК

L-PRO 31.01.2011 15:23

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Или несколько лазерных принтеров, которые долговечные и не дорогие и ремонтопригодные, т.е. в короткий срок отремонтировать, чтоб не было простоя

zen 31.01.2011 16:10

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
http://nissa-centre.ru/netcat_files/...9-05-09(1).png

MGI Meteor DP60 Pro

плотность бумаги до 350 г/м2 и пластика до 400 микрон, 1600 SRA3+ в час, нагрузка до 600 тыс А4 прогонов в месяц

позвони в Ниссу узнай

L-PRO 31.01.2011 16:49

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Ну это ж дорогая машина... У нас есть машина HP Indigo Press 5500
http://www.l-pro.com/files/indigo5500.jpg

Много денег уходит на техобслуживание после печати картона, потому и нужны принтеры, штук пять поставить, чтоб понадежнее и простоев не было.

twin 31.01.2011 16:56

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
))) L-PR, чудес не бывает не обольщайтесь.
даже офсетную машину рано или поздно вы убьете картоном, а про пласмассовые принтеры разных калибров лучше вообще не говорить, не для этого они созданы. KM C6000 тоже долго не протянет на таких тиражах.

L-PRO 31.01.2011 17:16

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Ну это понятно... У всех машин свой ресурс... но какие-то лучше, а какие-то хуже... Я имел ввиду для конкретных целей(описал выше) хотелось узнать какой принтер больше выдержит нагрузку и скорость обслуживания.

zen 31.01.2011 17:29

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
моя точка зрения. oki 9650N - самое выгодное, ставь пару штук и убивай их. Думаю тысяч 100 пройдёт легко, менять раз в 10 чаще надо будет элементы тракта, которые картон насиловать будет

ILIAS 31.01.2011 18:17

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Цитата:

Сообщение от L-PRO (Сообщение 98288)
объем около 20 000 листов в день. (около 1000 в час).

Нужна новая машина типа KonicaMinolta Bizhub 8000Press, причем с опциональной второй печкой, иначе такой объем никто не успеет сделать.
Там заявлена плотность 350 гр. и при наличии второй печки печать на картоне без снижения скорости 80 А4 (примерно 40 А3)/мин, т.е. с учетом остановок наверное примерно 1800 А3/час.
Другие варианты ИМХО не пройдут. Просто хотя бы даже из-за отсуствия беспроблемной подачи картона. Даже на С6500 (С6501/С5501) в непрерывном режиме печатать на мелованном картоне такого типа не получается, достаточно быстро ролики начинают проскальзывать, неподача листа и хотя скорость на такой бумаге (16А3/мин - 960 А3/мин)) в принципе вроде бы и хватает, но такие объемы в реальной практике не осилить. В реальной жизни, с оператором, все время стоящим у машины и готовым мгновенно устранить неподачу может получится 300-500 листов в час, в зависимости от состояния роликов подачи. Причем по моему мнению печать на мелованном картоне плотностью 260-290 гр. на состояние машины в целом особого негативного влияния не оказывает, но вот ролики - да, начинают достаточно быстро "забиваться" и не совсем уверенно подхватывать. Еще такое наблюдение - вторую сторону печатать гораздо проще, неподач гораздо меньше.
В 8000й принципиально другая подача и возможность со второй печкой печатать на картоне без снижения скорости. Но цена вопроса немаленькая, хотя и существенно ниже чем по Индиге. :)

L-PRO 31.01.2011 19:00

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
А какая себестоимость по расходке(покраска) на лист получается на этих машинах?

ILIAS 31.01.2011 19:40

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
рубля 3-4 за А3

L-PRO 31.01.2011 20:23

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
У HP-Indigo-5500 где-то 0,02-0,03 у.е.

ILIAS 31.01.2011 20:36

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
60 копееек за А3? Откуда такие цифры? Помнится лет 5 назад нам предоставляли цифры по Индиге, если нолик после запятой убрать, то похоже на правду.
При 60 копейках за А3 можно тупо браться за офсетные тиражи длиной до 10000 А3.

mandragory 31.01.2011 21:33

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
думаю это краско-прогон, тоесть минимум на 4 умножать надо.

Andy 31.01.2011 22:58

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Это стоимость 1 сепарации. Т.е. умножаем на 4. Однако, картон резину убивает очень быстро. И, не смотря на клик-контракт, ниссе явно не понравится доресурсная смена резины. То есть придется покупать свою, а это весьма недешево. Так что про стоимость клика в 3 рубля на картоне можно сразу забыть. Все ИМХО.

L-PRO 31.01.2011 23:45

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Совершенно верно! Потому и было принято решение добавить еще исключительно для картона несколько аппаратов, которые могли часть нагрузки взять тиражи. Можно было конечно применить офсетную машину:
http://www.l-pro.com/files/offset.jpg
Но ассортимент велик и тиражи 100-500 листов одного наименования.
Будем пробовать что-нибудь. Расскажем.

Nab75 01.02.2011 08:33

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Цитата:

Сообщение от L-PRO (Сообщение 98288)
Используем меловку 220-260г. это тот картон, который используется для изготовления диджипаков для упаковки CD/DVD/Blu-ray. После печати картон покрываем ламинацией (матовой, глянцевой), объем около 20 000 листов в день. (около 1000 в час). Струйником наверно очень медленно будет.

это офсетные тиражи.

ILIAS 01.02.2011 11:15

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Цитата:

Сообщение от Nab75 (Сообщение 98334)
это офсетные тиражи.

Цитата:

Сообщение от L-PRO (Сообщение 98326)
ассортимент велик и тиражи 100-500 листов одного наименования.

офсетные?

L-PRO 01.02.2011 14:33

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Офсетные тиражи - это когда 20 000 листов одного наименования(позиции), цена при этом будет копеечная на лист, а вот когда у тебя ассортиментные позиции в кол-ве 50-100 наименований и нужно напечатать каждой позиции по 100-500 штук, то какой же тут офсет, только цифрой! Но мы используем хорошую машину HP-Indigo-5500 (цифровой офсет), которая позволяет выполнять нам текущие заказы в течение одного дня, при этом низкий краско-отиск и любой ассортимент! Но раговор о том, что жалко машину гробить при печати картона и потому решено дополнительные простые-надежные принтеры дозакупить и убивать их, при этом был вопрос: есть ли у кого опыт в работе с принтерами на убиваемость картоном А3+

ILIAS 01.02.2011 15:20

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
Ну я и писал про свой опыт печати на картоне типа Кристал Борд на Конике С6500. Кратко повторюсь - по моему мнению при больших объемах печати на таком картоне проблема не в "убивании" машины, проблема в подаче картона.

zen 01.02.2011 15:48

Re: Какой принтер выбрать А3+ для печати на картоне 220-300 г.
 
как вариант задача также решается в два-три приема, печать и склейка с картоном (как вариант самоклеящимся в т.ч.). Печать лазерная или струйная, с ламинацией, лакировкой, ... Здесь играет роль наличие уже на предприятии соответствующего оборудования, к примеру, ламинатора, пресса, клеемазки, ...


Текущее время: 15:18. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot