Собственная минитипография для автошколы
 

Здравтвуйте! Извините за вторжение, я на сайте пол часа, прочитав, что пишут на форуме, меня впечатлила Ваша осведомленность в данном вопросе и именно поэтому я решилась написать Вам. Сразу скажу, что в данной теме я полный профан, но обстоятельства вынуждают. Я являюсь директором автошколы у которой еще 4 филиала и вот задалась целью сделать рекламу самостоятельно + визитки всем сотрудникам + разнообразные скидки и т.д. Каждый филиал тянет 2000 шт. рекламы еженедельно, а в месяц это 8000 шт. получается довольно накладно. Обычный лазерный принтер пробовали использовать, шкурка вычинки не стоит, убили катридж сразу, попыталась сама разобраться в интернете как и на чем это можно печатать - не очень получается, вот и пишу Вам с надеждой, может Вы сможете подсказать мне модель ризографа (кажется это так называется) который смог бы печатать рекламные листовки и визитки. Ч/б мне посоветовали RISO RP3100EP? Что Вы можете о нем сказать? И не могли бы подсказать какую-то простую машину для печати цветных визиток? Я не прошу описывать подробно, хотя бы название, остальное найду в интернете. Еще раз извините за беспокойство. Заранее благодарна. С ув. Татьяна.

Re: presstek 52di
 

простите, что вмешиваюсь. Я являюсь директором типографии, но хочу купить грузовой автомобиль, так как в месяц на поднаем авто расходов на 5-10 тысяч.
Но, почему-то, купив машину, мои расходы не снизятся, а только увеличатся. Стоимость машины+стоимость обслуживания + стоимость ремонта+зарплата водителю+форс мажор в виде аварий+гараж. Я, конечно, могу ее водить сам, но все равно, в конечном итоге, для этого придется нанять человека.
Примерно прикинув все расходы, может получиться выгоднее машину нанимать? она ведь сама не ездит...

Re: presstek 52di
 

atb69,Уважаемая Татьяна. Энди, использовав язык Эзопа (это его родной язык), хотел сказать Вам, что вашу задачу лучше все-таки решать профессионалам, поскольку она не такая простая, как кажется на первый взгляд. И, если Вы не решите ее профессионально, она кроме головной боли, принесет Вам столько расходов, что дешевле будет заказывать в типографии.

Разумеется, можно почитать кучу тем на форуме и получить кучу консультаций очно, после чего организовать у себя небольшую мини-типографию, но я сомневаюсь, что Вам имеет смысл этим заниматься. Кстати, кроме печатающих устройств Вам еще понадобится резак и еще кое-чего. Если Вы хотите. чтобы ваша продукция выглядела нормально, придется потратить на оборудование и организацию процесса немало денег и времени.

Кстати, я организовал у себя в типографии небольшой автопарк: четыре Соболя, Газель, четверка. Так вот, с экономической точки зрения я ничего не выиграл по сравнению с наемом машин у профи, просто мне удобней иметь свой автопарк с точки зрения оперативности. Но головной боли и расходов он мне приносит немало, несмотря на то, что им занимается специальный человек

Re: presstek 52di
 

Согласна и с Вами, и с Энди, но, как я уже объясняла, есть еще 4 филиала, которые тоже зависят от рекламы и это в общем совсем не 8000 в месяц, а в 5 раз больше, к тому же я готова понести разумные расходы. Школе 12 лет и закрываться мы не собираемся, скорее расширяться, вот по-этому я и решила открыть что-то типа мини-типографии, один раз заплачу, но со временем думаю это окупится, окупаются же учебные а/м и не только окупаются, хотя им и бензин нужен, и ремонт, и ТО, и страховки и т.п. и в дтп они тоже к сожалению попадают, думаю, что и с личной типографией справлюсь, кроме того есть человек который готов работать у нас, будет приходить 1-2 раза в неделю, именно он и сказал, что нужно купить, я лишь хотела проконсультироваться со специалистами. Но нет, так нет, спасибо и на этом. Мир не без добрых людей, кто-нибудь подскажет.

Re: presstek 52di
 

Может Вы и правы , но мои расходы не 5-10 тыс. в месяц, а 8-10 тыс. листовок на каждый филиал, в итоге это 45-50 тыс. листовок в зависимости от набора и от расклейщиков + визитки и т.п. и все это на сегодняшний день отбивают автошколы, так что своя мини-типография я думаю себя окупит, в крайнем случае если это будет сделано качественно, то и муж подключит рекламу для своего бизнеса + друзья. Я понимаю, что конкуренты никому не нужны, но разговор ведь не о конкуренции, а просто профан попросил помощи у профессионала который никак не пострадает если даст совет, к тому же профан не является клиентом этого профессионала, а что касается собственного автопарка, то напрасно у вас их нет, потому что первопричиной того, что я решила отказаться от услуг типографии были несвоевременные поставки, а вот когда я обратилась в другую типографию, вот тут уже меня не устроила ценовая политика, мне далеко не 15 лет и прежде чем что-то делать я имею привычку думать. Но если я решила, я всеравно это сделаю независимо от того нравится это кому-то или нет.

Re: presstek 52di
 

atb69,Ок. Попробую помочь, раз отговорить не удалось.
Для этого надо:

1. Создать отдельную тему (не хорошо отвлекаться в этой)

2. Описать подробно продукцию, которую вы планируете печатать.
Вот по такой схеме: листовка А4, бумага офсетная, цветность 1+0 (черно-белая, с одной стороны), тираж 1000, один раз в месяц.
Визитка, 5 видов по 100 штук, бумага белая 300 г., цветность 4+4 (полноцветная с двух сторон), 2 раза в месяц.
И т. д.
Тогда я попробую прикинуть оборудование..
3. Мне бы еще сумму знать, которую Вы готовы потратить.

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

Вы вспомнили ризограф первой. Это ч/б техника. Листовки какго формата? Пусть А4. Рыночная стоимость А4 около 0,6-0,7 руб. Из которых 0,24 - белая бумага, 0,15 - расходники, стоимость самого ризографа мы пока в рассчет не берем.
Заказывая 45 тысяч штук на стороне, вы тратите порядка 30 тыс. рублей в месяц
А будете тратить 18. в месяц только на расходку, плюс оплата труда человека. Ваш "выигрыш" составит порядка тех денег, что я указал в примере с машинами. При этом, вам придется потратиться на технику. Простенький ризограф и резак что б не выкинуть в первый месяц - это как минимум сто тысяч рублей.
Рентабельность типографии очень невысокая, хотя со стороны клиента, наверное, мы на золотых унитазах сидим :)

Смысла делать ведомственную типографию на такие мизерные, прям скажем, объемы - нет. Если прицел работать на сторону, то затраты получатся совсем другие. Порядка 50 тыс. евро для старта - минимум. И немного другой формат темы.
Все ИМХО.

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

4 филиала автошколы - это же сколько учеников то?
и с каждого человека тысяч по 10 за курс
а всего 2т на филиал жалко? не понимаю
как бедная Татьяна в магазин то ходит?
картошка по 50р, молоко тоже.
мясо по 250 ваще
Это ж надо подсобное хозяйство срочно делать

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

Andy, Valery,Согласен со всем, за исключением одного момента: иногда СВОЕ иметь нужно (стабильнее, хочется). Ну, есть же у меня причины. по которым я держу свой автопарк, хотя он мне не дешевле наемных машин обходится, и головной боли с ним - хоть отбавляй.

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник,
И дело не пойдет на лад.
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней:
Он лучше дело всё погубит,
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета.

Это Крылов, который часто за основу брал басни Эзопа :)

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

Дело-то в том, что платить придется не один раз. Надо быть готовым к тому, что это новый проект, который ежемесячно требует денег, вне зависимости от того есть потребность в полиграфии или нет.
Ну так и опубликуйте его список и Ваши реальные потребности поточнее. Какая именно продукция (формат / цветность / бумага / количество).
Еще подумайте над необходимостью создания нового дизайна, внесения изменений, верстки. Часто типографии в условиях демпингового рынка эти услуги оценивают очень низко при условии печати у них, но вам-то придется это делать самим. Кто будет делать? Тот самый человек, который будет приходить 1-2 раза в неделю чтобы делать Вашу полиграфическую продукцию? За какие деньги? Устроит ли Вас его квалификация и качество работы?
Ну и еще. Если Вы привыкли пусть даже к среднему качеству офсетной полиграфии, то "цифра", способная обеспечить хотя бы подобие такого же качества стоит от миллиона рублей. Есть "циферки" за 200 000 р., но готовы ли Вы поступиться качеством? Его Вы уже очевидно видели на лазерном принтере, кстати какая была модель?

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

Вполне можно купить оборудование за 80 тыс до формата А3 и никаких особых затрат ежемесячных не иметь ... коника 7450 и 8650, 99% задач такие аппараты закрывают ...

1. экономия времени на заказы согласование
2. не надо хранить макулатуру, надо 2 листика или двадцать визиток, нажал кнопку и результат положил на стол
3. а там глядишь народ потянется сначала нахаляву отпечатать, а потом и за денежку, вот и микро типография

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

Танцы с бубнами вокруг офисных принтеров в условиях "типографии при автошколе" в стремлении добыть приемлемое качество и себестоимость мне представляются малоперспективным занятием. Разве что человек решил завести себе новое хобби, чтобы часами сидеть на форумах и экспериментировать с принтером (в свободное от работы время?).
По уму, если "типография" является непрофильным активом, то берется наоборот оборудование с запасом. Такие примеры есть в крупных копорациях, банках, гос. учреждениях. Но такие организации реально могут позволить себе такие непрофильные активы, т.к. и объемы печати у них большие и площади есть и людской ресурс. Вложения себя оправдывают, кроме того там обычно есть соображения конфиденциальности и сверхоперативности.
У нас же в России все наоборот, если актив непрофильный, то берется зачастую всякий хлам, заставить работать который как надо может только "гуру". Этот "гуру" зачастую находится, но в проекте не держится ввиду его малобюджетности.

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

О как!!! ...С каждого человека аж по 22.500 беру, (это для Валерия лично) и что? Еще помогаю с экзаменами, делаю ТО, ставлю и снимаю а/м с учета, возвращаю номера и права лишенным... и все это на протяжении 12 лет, еще и экстерн беру (вот беда...), так может это и послужило поводом для создания своей мини-типографии, могу себе позволить, да и муж иностранец, почему нет? Кому это мешает? А дорогое оборудование мне не нужно именно потому, что это для себя. И вообще, на сегодняшний день я помогаю женщине с нуля открыть автошколу, при этом использую личные связи (в плане лицензии), ну и что? Кусок от меня не отвалится, хочет - бог в помощь, мне она не конкурент, у меня своя клиентура, а ей еще ох сколько хлебнуть предстоит, но если так хочет, ее дело. С чего такой переполох? Успокойтесь мужчины, я не пытаюсь причинять кому-то вред, просто хочу усовершенствовать свой бизнес. Помните кота Леопольда - "ребята, давайте жить дружно!"))).

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

Ксерокс (фазер???) 3200

Re: presstek 52di
 

... вот по этому я и сказала, что я профан, листовка не А-4, а пополам, офсетная бумага ... ну наверное, не понимаю, цветность, да 1 сторона, тираж...40000 в месяц, визитки - 21 вид, но односторонние. А сумму я не знаю, это зависит от цен оборудования, с которыми я практически не знакома. Допустим я разочаруюсь в идее с типографией, назовите мне примерные цены допустим вашей типографии, если вы берете столь мизерные заказы, как я понимаю с доставкой у вас проблем нет?

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

Уважаемая Татьяна, ничего страшного в мини-типографиях нет.

Вам ведь пока не нужно печатать на продажу. Можно сделать небольшую мини-типографию "для себя".
На первый год проще купить технику, не требующую постоянного обслуживания сервис-инженером (минимум 1000 р. визит).
Один знакомый компьютерщик должен быть - драйвер в компьютере настроить, если сбился, кабель поправить или картриджи заправить.

Есть так называемая чернуха - прайсы, листовки, бланки, брошюрки, билеты, приглашения и объявления...
Печатается на белой / цветной бумаге 80 гр. в 1 цвет. Обычно формат А4, иногда для плакатов или схем - А3.
Для этого нужен надежный принтер А3 формата, так как любой принтер А4 формата имеет очень низкий ресурс.

http://h10003.www1.hp.com/digmediali.../c00744379.gif
Порекомендовать могу принтеры HP LaserJet 5si/8000/8100/8150 - они практически ничего не стоят, имеют ресурс до 8 миллионов копий и скорость 24-32 страницы в минуту.
Запчасти подходят от техники Canon и будут в наличии еще лет 10. Но плотную бумагу данная модель плохо пропечатывает - максимум 160 гр.
HP 8000/8100 с пробегом (полмиллиона-миллион копий) стоят или бесплатно или до 10 тысяч рублей.
Картриджи-первоходы (нужно два) у заправщиков по 2-2,5 тысячи. Там 1100 грамм тонера, хватает на 15-20 тысяч страниц А4.

Для цветных визиток, бланков, презентаций и фотографий нужен струйный принтер с СНЧП.
http://ink-market.ru/images/goods/30...87312-full.jpg
Epson Т50 неплохая модель с 6-ю цветами - подойдет печатать как бланки так и фотографии. Скорость 15-20 страниц А4, ресурс не могу сказать - два года не можем свой "убить". :)
Сам принтер стоит 3-4 тысячи, полторы за СНЧП + установка и 6 литров водорастворимых чернил по 1000 рублей. Обязательно проверьте чернила - чтобы не расплывались.
Нам попалась хорошая партия чернил WWM, они не расплываются ни на обычной бумаге ни на фото.
Итого 11 тысяч рублей.

Для визиток и обрезки листов в формат нужен сабельный резак - от 2 тысяч.
Плюс брошюровщик и пакетный ламинатор А3 - от 3 тысяч.
Простой открытый стеллаж и различные виды бумаг А4, А3 белые, цветные, плотные и фотобумага.

Дальше надо посчитать что почем обходится:

Первый год визитки, фотографии, презентации и т.д. обойдутся вам почти только в стоимость хорошей бумаги.
Возможно добавится зарплата менеджера по рекламе или дизайнера, который будет работать в программах Photoshop, CorelDraw или Adobe Illustrator.
Впрочем, в Word-е тоже получаются сносные макеты для отдельных видов работ.

Листовки тиражами в 40 тысяч А5 или А6 формата конечно дешевле обойдутся при печати в типографии. У вас банально бумага будет стоить дороже чем тираж.
Возьмите в типографии образец матовой мелованной бумаги 115-130 гр, возможно вы сможете отпечатать дополнительную информацию лазерным принтером. Например адреса центров, цены и так далее - делается в программе Word.

На первый год потратите максимум 50 тысяч рублей, но можете вложиться в 30.
Если понравится - купите более серьезную печатную машину, резак и так далее.

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

это же черно-белая МФУшка формата А4. :)
Все-таки интересно - что с макетами? Кто их делает? Интересно было бы понять в каком виде Вы передаете материалы для листовок и визиток в печать? В Ворде? И что получается в итоге?

Re: presstek 52di
 

Действительно, давайте жить дружно! Имеется своя мини-типография и несколько розничных магазинов + 9 лет работаю в рекламном бизнесе. Автошкола интересует с точки зрения возможного сотрудничества в плане логистики. Могу помочь с организацией и дальнейшей поддержкой. Для начала ответьте на вопрос: Какую площадь Вы можете предоставить? Сколько времени ЛИЧНО ВЫ готовы потратить в неделю? Ваш рекламный бюджет в месяц? Ответы можно здесь, на почту 7783107@gmail.com или по телефону 7783107. С уважением, Алексей

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

atb69, Вас ведь уже несколько человек спросили что вы хотите печатать, а в ответ вы как робот - "Я хочу открыть минитипографию, Я хочу открыть минитипографию, Я хочу открыть минитипографию....." Может не стоит игнорировать участников форума, если хотите получить вразумительный ответ?

Re: Собственная минитипография для автошколы
 

Я лет 9 назад свой первый магазин-полуподвальный копицентр так и открывал)) Меня умные дядьки грузили вопросами: "чего хочешь делать, мальчик?" А я говорил: "Хочу свое, и все!!!" Разгребал потом долго, правда ))))