Печать переменных данных
 

Уважаемые коллеги, передо мной стоит не простая задача. Нужно в сжатые сроки (6-7 дней) отпечатать 210 тыс. А3 с переменными данными (1 поле на 112-ти копиях на 1 листе). Бумага меловка 115-120 г/м2, с одной стороны отпечатанно офсетом.

Повторяемость тиража - ежемесячно.

Необходим совет по ч/б принтеру (или несколько, обязательно А3 может чуть больше) способному выдержать данную нагрузку и ПО генерировать переменные данные (сквозная нумерация от 001 до 400 млн.) Может есть совсем простое решение с нумерацией?
Бюджет на технику около 10-12 тыс. долл. + расходка.

Интересут аппарат в который естественно можно сыпать "менее родной" тоннер и не страдающий чрезмерной тягой к родным запчастям и чипам. И вообще с низкими эксплуатационными затратами.

Очевидно, что суммарная скорость должна составлять 50-70 А3 в мин.

Прошу высказываться.

даю подсказку. У меня есть клиент который ежемесячно такие объемы печататет на Kyocera 8030 при этом для печати переменных данных используется небольшая программка (несколько десятков килобайт) на фирменном языке Prescribe от Kyocera. Данные она беерт из Exel. Prescribe язык открытый и на его может использовать любой, кто захочет разобраться или мой программист за некоторую сумму денег может написать под Вас, если не хотите сами ковыряться.

Заправляется как? Не нашёл описания расходки. Барабаны, печка....

Никак не заправляются, только оригинал. Расходка не чипованная, но левого тонера просто нет. Новая модель. Весь Зип идет в сервисных комплектах блоками. Ресурс комплекта 500 000 отпечатков. Фотовал ходит 4,8 миллиона отпечатков.
Тонер на 47000 копий около 3500 рублей Сервисный комплект около 30 000 рублей. Поэтому и так отпечаток недорогой - 13 копеек.

Нужно сказать, что есть аппараты и более дешеве в эксплуатации, например Develop Ineo 750 http://www.develop.de/en/1,3,0,52,52__product.htm , дешевле где то на 20-30 процентов, но тогда печать переменных данных нужно реализовывать другими способами.

Чо=то не получается 13 копеек-то. При ресурсе в 500 000 и стоимости 30 000 долларов один только ремкомплект будет добавлять в копилку стоимости копии 16.7 долларов! :shock: :shock: :shock: Не крутовато ли?

Ой, это я обшибся. Конечно 30 000 рублей :oops: :oops: :oops:

Хе, и я тоже ошибся. Делить-то надо всё с точностью до наоборот... ;)

Куосера хороший аппарат. При выборе проиграл б/у Ксероксу 470 только из-за отсутствия в радиусе 300 км сервиса на него. Особенно подкупает самостоятельная замена ЗИПа (кроме тонера) на 0,5 млн. копий стоимостью от 600 до 1000 дол., в зависмости от модели. 13 не уверен, но 17-20 коп/А4 5% - точно. Хотя если только переменные данные, то возможно и 10 коп., тонера будет уходить менее 5%.
Что касается проги, то цифры вполне возможно из Эксель, более сложные задания - Принтшопмейл (мы так делаем).
Самый тонкий вопрос - надпечатка на меловке. С Ксероксом мы такие эксперименты не проводили. Если Сталкер убежден, что его клиент печатает именно на меловке (после офсета) такие тиражи, то ему можно верить. Просто при таких тиражах печка нагревается очень сильно, листы выходят почти горячими, иногда даже слипаются.
Следующий момент. 200 к. копий за неделю, это 800 к. копий в месяц. У 8030 - 400 к/ месяц (у 470 - 350 к./месяц) - хотя это, наверное, не принципиально. Правда и цена у него поболее 15 к. дол...
Следующий момент - скорость. Даже если 8030 печатает безостановочно, то на заявленный тираж уйдет 85 часов непрерывной работы, т.е. 13 часов при 7 днях. По мне это не совсем реально, и я бы брал еще один аппарат для страховки (или бы имел договоренности об аутсорсинге). По-хорошему, для таких объемов рекомендуемый объем аппарата должен быть на уровне 600к. А3/месяц.
Я бы наверное, купил два ( лучше -три) б/у 470 - еще бы и деньги остались, скорость у 470 32 А3/мин, у 8030 - 41 А3/мин, зато у 8030 выходной лоток всего на 250 листов (у 470 - 2000 листов) - что мало для таких тиражей, а доп. финишер - это доп. деньги; плюс если один сломается, второй (третий) на подхвате... Но если 8030 однозначно ест меловку такими тиражами за неделю, если есть сервис, то повторюсь, к Сталкеру можно прислушаться, т.к. лично у меня опыта эксплуатации Ксерокса на меловке нет.
И последнее. Учитывая объемы печати, аппарат будет по -любому "серьезный". А у них и так себестоимость низкая. Помня про меловку, я бы не заморачивался еще и с совместимой расходкой, т.к остановка аппарата и срыв заказа могут быть чреваты... Потому и комплект ЗИПа всегда должен быть у вас на складе в НЗ.

Да, Kyocera - надежнейшая техника. :D

А как вариант Xerox 5500 или Kyocera FS-9520DN, штуки три?

Да, ТТТ относительно нагрузки на аппарат прав, она будет запредельная. Тот клиент, о котором я упоминал, печатает именно на бумаге, прошедшей через офсет, но бумага не меловка, но c водяными знаками и волокнами защиты, как на деньгах, и у него таких машин уже больше 6 штук, как раз для больших нагрузок и их быстрой печати. Что касается модели, то вариант 3- 4 принтера FS-9530DN (сменил 9520DN) можно рассматривать, но у него себестоимость будет выше чем на 8030, как раз около 20 копеек.
Можно конечно еще рассматривать топовые модели RICOH 135 копий в минуту или КМ 105 копий в минуту, они держат до миллиона копий в месяц, но цена вопроса уже 30-40 тыс. евро. Готов на такие расходы? Себестоимость сильно ниже не будет и сервиса такой аппарат требует очень грамотного.

Про ксерокс 470 Павел писАл что меловку не любит, так что не советую.
Совместимость меловка и лазерник - лучше испытывать.
еще и меловка разная бывает, после офсета, естественно офсетная меловка, что хуже.

Re: Печать переменных данных
 

У офсета есть секция нумерации, не знаю как правильно называется.

Если просто нумерация, т.е. числа, то можно взять профессиональный нумератор. Типа такого: http://www.terraprint.ru/product/1155/ или покруче есть. Цена 8500 у.е. Скорость 19 тыс. в час.

Даа, по себестоимости лазерник не сравниться с ней. :D

Роман Сорокин писал(а):
У этого механизма в описании сказано: "Подача бумаги автоматическая, снизу стопы, что обеспечивает непрерывность работы".
Конечно удобно добавлять бумагу - нет слов! Но поясните, - как такое вообще реализовано, ну чтоб выдергивать листы снизу?

Ох мудохался я с таким нумератором как то, жуть. не хотел он стабильно печатать на плохой и прошедшей через принтер т.е. сухой бумаге. :cry: :cry: :cry:
Конструкция проста до невозможности . Стопа лежит под угом дальний край выше к горизонту, чем край входящий в аппарат, и ролик захвата вынимает нижний лист, а более высокие стопорятся противоположной парой. В отличие от принтера механизм захватывает ролик стоящий снизу, а отделяет верхний ролик

Спасибо! Т. е. получается, что вес пачки распределен на две сотавляющие (гориз. и верт.) и размер пачки особо не влияет на величину давления приходящуюся на нижний лист.

Нумиратор не годится. На листе от 96 до 112 "изделий". Структура данных пока не понятна 2-3 поля на изделие. Как оказалось должен быть алгоритм защиты, так что задача немного изменилась, но не сильно.

Алгоритм с защитой проще в Аксесе, кто немного пишет несколько минут работы. А вот сам принтер - вопрос!
Если работа стоит тех денег и нет вариантов (не пойдут в другое место), то пару-тройку принтеров взять придеться.
у меня НР5100 печатает на меловке, но скорость мала, 11 А3/мин.
Было время, я нумеровал на струйнике (только цифры/пигмент держался и не расплывался на меловке). скорость доходила до 25 А4/мин. Себестоимость, при такой заливке, ниже заправки. Но вроде как не серьезно это для таких объемов. Зато цена вопроса минимальна.

Kyocera к меловке вроде как нормально относится. Работали в паре примерно на такого рода задании FS-9520 и KM-4035(c принт интерфейсом). Персонализация была сделана в аксесе, печатали на меловке (поню что бумага была с названием - двойного мелования 110 г/м).
Так же что то было напечатано офсетом, а затем впечатывали принтером.
Объем правда был разовый по 360 тыс стр. А4 на каждый аппарат.
Работали безостановочно в две смены. днём и ночью. За неделю управились. Теперь работают как обыно. Порломок не было, дефектов от использования меловки тоде не видать. Может на совсем большом объёме чего и вылезло бы, сказать трудно.
Только у принтеров 9520 тонер дороговат. Мы потом переделали его под тубы от копира КМ-4035, сам тонер(порошок) то один и тот же, хотя он тоже не дешовый.

вопрос лучше разделить на два пути:
1. печать переменных данных - спец. программе все равно сколько полей
2. выбор принтера под задачу - принтеру все равно переменные данные или нет.

если же нужны какие то подробности, то лучше конкретезировать задачу, однако это уже получится тех.задание

Точно знаю, что батарея струйников не пойдет, даже если их штук 50 поставить. Малейший сбой - и перекладывай все вручную. плюс памяти может не хватить.
Судя по описанию, заказ (и заказчик) серьезные, посему можно попробовать поговорить о бумаге, на кот. будет печатать офсет. Как правильно заметили, меловка бывает разная. И еще нюанс. Кто-то здесь уже упоминал, что чередование меловки и правильной бумаги помогает подлечить принтер от мела и пр. А вот опыта эксплуатации на сплошной меловке таких тиражей вроде не у кого нет.

Соглашусь с ТТТ и другими. Меловка бывает разной :wink: . Но лично мой ДС470 пока (надеюсь пока) не любит ее - ну типа жалко мне покупать все возможные ролики сразу :oops:

я нумерую на струйниках. водяный чернила, на незапечатанную область меловки, глянцевая или матовая, лишь бы не слишком много чернил. черный выставляю как 85%.

кэнон пиксма 4000 очень быстро нумерует. эпсон 1160 медленнее, но можно сразу листы А3 ложить, не резать на А4, и у него 2 захватывающих ролика и скорость медленнее - меньше заминов и перекосов.

ролики наедаются офсетной краски и присыпки - протирать спиртом раз в 300 - 400 листов. но это для всех аппаратов, и лазерных тоже.