COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5603)

Миhалыч 29.05.2011 22:00

Тонер tn616, tn612, tn611, tn610. Совместимость. Опыт использования.
 
На двух страничках форума

http://forum.trade-print.ru/konica-m...zhub-ov-2.html
и
http://forum.trade-print.ru/konica-m...izhub-ov-.html

есть информация о тонере tn610, tn611, tn612, tn616. В результате анализа всех постов родилось предположение, что этот тонер абсолютно идентичен.

Шушурик сыпет tn616 его в 8650, на форуме пост
"Да в вакуумных килограмовых серебристых упаковках.
упаковки по 20 кг есть. Но засыпать я думаю не удобней.

Тонер расфасован в Китае. Китай тонер не производит.
Берут они его в Японии и занимаются фасовкой.

Сам этим тонером печатаю на Bezhab С451. Разницы не чувствую вообще.

И никого не уговариваю...
Экономия далеко не 100 рублей с тубы."

Насколько все это правда и пробовал ли кто-то в 8650 засыпать тонер из таких мешков. Для тех кто скажет, что это смешно, себестоимость и так копеечная отвечу, что ни разу не смешно. У меня на 8650 желтого из стартового комплекта хватило аж на 1000 А3 4+4 на двусторонний лист А3+ с плотной желтой заливкой на обеих сторонах листа. Причем в эконом режиме! Не знаю сколько в стартовом комплекте тонера, но мне этот момент с очень низкой себестоимостью кажется спорным. Есть мысль, что реальная себестоимость там порядка 8-ми центов. И даже если она низкая, как многие здесь утверждают, мне проще один раз купить 20 кг и не заморачиваться. У кого какое мнение на эту тему?

Green_cat 29.05.2011 22:17

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
сыплю 612 в 7450 и 452.

Миhалыч 29.05.2011 22:24

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Green_cat, из мешков?

mandragory 30.05.2011 01:11

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Миhалыч, из вагонофф )))

Миhалыч 30.05.2011 01:19

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
mandragory, извините, но ваш юмор мне не понятен. Принтер - просто ящик с порошком и системой его нанесения и закрепления. И нечего на него молиться. Старенький ч/б 432 заправляется половиной, кто его использует, именно из мешка по 10-15 долларов за килограмм тонера. В чем принципиальное отличие тонера для 8650 от тонера для 432? Только в победе маркетологов над разумом. Большая часть владельцев принтеров регулярно пересыпают тонер из больших туб в маленькие. Извините великодушно, если мой вопрос вас насмешил.

Но он остается открытым, пробовал кто-то большие фасовки? И если да, то поделитесь, пожалуйста, опытом.

Valery 30.05.2011 01:28

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Миhалыч (Сообщение 102181)
В чем принципиальное отличие тонера для 8650 от тонера для 432? Только в победе маркетологов над разумом.

скажите, вот к примеру хороший автомобиль требует хороший бензин.
вы его тоже предлагаете заливать 76м или соляркой, потому что это все происки маркеологов?

Миhалыч 30.05.2011 02:25

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Valery, а если вы купите себе цистерну хорошего бензина оптом и будете его дома сами заливать?

Ясно же написано, тонер производится в Японии. Фирменный. Потом рассыпается в разные картриджи - от 8650 до 7000. Рассыпается уже в Китае. Что мешает купить мешок не расфасованого?

mandragory 30.05.2011 10:26

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Миhалыч, ничего личного, но фирменный в мешках не купишь. И я б не стал сравнивать тонер для ч\б и цветных машин.

Миhалыч 30.05.2011 14:00

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
mandragory, он же не из золота! Когда вышли первые ч/б со скоростью печати 32 страницы в минуту... Это был шок. И тонер был очень дорогой. А теперь он в мешках. И этот будет. Все течет, все меняется.

mandragory 31.05.2011 00:39

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Сравните объемы производства ч/б тонера и цветного, ч/б во много раз превышает, да и сама технология намного проще. Заводов по производству цветного можно пересчитать на пальцах, и заветные бочки там точно есть, но вот купить их просто так никто не даст. А то что продают другие это совсем не то...

Юри 31.05.2011 00:54

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
612 в 8650 - уже до смешного дёшево, стыдно перед коникой и минольтой вкупе :)

Доволен, мешки складировать неохота :)

Может СНПЧ к 8650 из мешков сделать :)

Миhалыч 31.05.2011 01:31

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Юри, я брал комплект 340 долларов за 616-й. А у вас?

Valery 31.05.2011 08:30

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Вообщем, давайте жрать клетчатку из больших полиэтиленовых пакетов с надписью ЕДА, со словами - это все происки маркетологов.

Green_cat 31.05.2011 09:25

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Миhалыч (Сообщение 102178)
Green_cat, из мешков?

Да ну нафиг. из тубы от 6501.

Shadow 31.05.2011 10:21

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Я сыплю 610-ый тонер в 8650 из килограмовых мешков.

mandragory 31.05.2011 12:18

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
610-ый тонер в мешках не продается! Вы хотели сказать аналог 610-го? так так и говорите.

mandragory 31.05.2011 12:26

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Блин, я не кого не уговариваю, Мы работаем просто на оригинале ничего ни куда не сыплем. (x dc252). Думаю попробовать от dc700, и из-за спорт интереса. Раньше сыпали в 12-ю от 2060. Но там тонер старого поколения.

Shadow 31.05.2011 13:06

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от mandragory (Сообщение 102236)
610-ый тонер в мешках не продается! Вы хотели сказать аналог 610-го? так так и говорите.

Возможно и аналог )

Green_cat 31.05.2011 18:52

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от mandragory (Сообщение 102238)
Блин, я не кого не уговариваю, Мы работаем просто на оригинале ничего ни куда не сыплем. (x dc252). Думаю попробовать от dc700, и из-за спорт интереса. Раньше сыпали в 12-ю от 2060. Но там тонер старого поколения.

Пробуй мы в 250 сыпем от 700 - полёт нормальный.

mandragory 31.05.2011 19:54

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Green_cat, спасибо, попробую но у нас нет разницы в цене тонера от 252 и 700. Смысла не вижу, или очень хорошо ищу )))

Шушурик 31.05.2011 20:02

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Миhалыч,
В Киеве 616 беру за 300у.е. комплект.

Shadow, А почем стоит мешок чудо порошка? И как ведет себя машинка?

Миhалыч 01.06.2011 02:17

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Шушурик (Сообщение 102247)
Shadow, А почем стоит мешок чудо порошка? И как ведет себя машинка?

Присоединяюсь! И кто производитель?

Shadow 01.06.2011 14:31

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Миhалыч (Сообщение 102255)
Присоединяюсь! И кто производитель?

Я беру по 4 000 руб. за кило. Итого, за все 4 цвета 16 тыщ.
Производитель нонэйм из Китая. Знакомый на 450 develop ineo отпечатал комплекта три этого тонера, и в тот момент я стал покупать.
Машина ведет себя естественно. Не заметил падения яркости или насыщенности. Все как на стартовом комплекте. Сыплю грамм по 100-150 за раз. Так он вроде меньше в трэш скидывает. Этот товарищ сыпанул как-то сразу пол кило, так машина за пару дней почти все в отработку высыпала. Я не знаю в чем причина, но рисковать на стал. Меня не напрягает потратить 10 минут на досыпку.
Такие пироги.

Миhалыч 01.06.2011 15:34

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Шушурик, а вы тубу 616-го на сколько засыпок разделяете? Тоже по 150 грамм или полный картридж от 8650 насыпаете? Или половину?

И какой вес 616-го тонера в тубе, или вместе с тубой? Может кто-то подскажет?

Шушурик 01.06.2011 20:12

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Миhалыч (Сообщение 102267)
Шушурик, а вы тубу 616-го на сколько засыпок разделяете? Тоже по 150 грамм или полный картридж от 8650 насыпаете? Или половину?

И какой вес 616-го тонера в тубе, или вместе с тубой? Может кто-то подскажет?

Сразу сыплю под пробку, а потом досыпаю остаток когда тот выпечатаю.
В тубе 616 тонера по 630Гр. СМY.

Кстати, только что смотрел сайтик IPM www.ipm.com.tr и в разделе Laser Toner, нашел тонер на Минолту 8650 в тубах 600(СMY)Гр. и 750(K)Гр. и мешках по 10кг. И есть тонер на С353 только CMY по 440Гр., а К на 540Гр., как в оригинале, ну и мешки по 10Кг. Попробую заказать, а то мне, знакомые постоянно черный тонер возят для Рико, может и на Минолту заодно привезут. :)

Nab75 02.06.2011 00:13

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Shadow (Сообщение 102264)
Я беру по 4 000 руб. за кило. Итого, за все 4 цвета 16 тыщ.
Производитель нонэйм из Китая. Знакомый на 450 develop ineo отпечатал комплекта три этого тонера, и в тот момент я стал покупать.
Машина ведет себя естественно. Не заметил падения яркости или насыщенности. Все как на стартовом комплекте. Сыплю грамм по 100-150 за раз. Так он вроде меньше в трэш скидывает. Этот товарищ сыпанул как-то сразу пол кило, так машина за пару дней почти все в отработку высыпала. Я не знаю в чем причина, но рисковать на стал. Меня не напрягает потратить 10 минут на досыпку.
Такие пироги.

где я ошибся?

пересчитал в гривны - ваш китайский ноу нейм дороже оригинального тонера на 20% ! ничччо не понимаю! поправьте меня срочно кто нибудь!

4000 росс.рубл. = 1140 гривен за 1 кг. или 720 грн за тубу 630 грамм, в то время как Шушурик берет у официалов тонер по 600 гривен за тубу, то есть на 20% дешевле, чем этот китайский тонер...

ЗЫ. даже если бы ситуация была обратной, и оригинальный тонер стоил бы на 20-30-50% дороже, то не уверен я, оправдан ли риск использования ноунейм китая...

Шушурик 02.06.2011 00:30

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Nab75,

Если я с математикой не напутал, так ты вроде и прав на 100%.

Юри 02.06.2011 11:37

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Хватит блох ловить, итак на 8650 практически задаром печатаем...

Туба у меня на 2-2.5 засыпки. Я не хочу привод нагружать большим обьёмом порошка.

Шушурик 02.06.2011 11:45

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 102291)
Хватит блох ловить, итак на 8650 практически задаром печатаем...

Туба у меня на 2-2.5 засыпки. Я не хочу привод нагружать большим обьёмом порошка.

Юра, а я наоборот сразу сыплю под пробку, чтобы туда меньше лазить. :)

Shadow 02.06.2011 13:29

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Nab75 (Сообщение 102281)
где я ошибся?

пересчитал в гривны - ваш китайский ноу нейм дороже оригинального тонера на 20% ! ничччо не понимаю! поправьте меня срочно кто нибудь!

4000 росс.рубл. = 1140 гривен за 1 кг. или 720 грн за тубу 630 грамм, в то время как Шушурик берет у официалов тонер по 600 гривен за тубу, то есть на 20% дешевле, чем этот китайский тонер...

ЗЫ. даже если бы ситуация была обратной, и оригинальный тонер стоил бы на 20-30-50% дороже, то не уверен я, оправдан ли риск использования ноунейм китая...

Выигрыш не сильно большой, но туба 500 грамм стоит 67 евро. Т.е. за кило 134 евро, это около 5 тысяч рублей. А я беру за 4. Вообще я давно не сравнивал цены на тонер.

Но все равно, если говорить об официальной стороне дела, то в 8650 нужно МЕНЯТЬ картриджи, чтобы оставаться на гарантии. Сыпать, даже оригинал - нельзя. А цена картриджей сумасшедшая! Почти 10 тысяч за 460 грамм. за цвет. Ч\б подешевле - 6500.

Юри 03.06.2011 01:43

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Шушурик (Сообщение 102294)
Юра, а я наоборот сразу сыплю под пробку, чтобы туда меньше лазить. :)

Мне когда-то сказали не перегружать и я не перегружаю :) упёртый блин...

Потом под пробку насыпешь, покрутишь, а оно уж и провалилось - если так, я почти под пробку, но у меня 612-ый, т.е. 500гр., получается я прим. по 200-250гр. досыпаю, но там всегда есть остаток.

Я посм. кстати 616 в пересчёте на копии у нас дороже 612-го.

616 - 31 т.к. - 3234
612 -25т.к - 1880р.

Nab75 03.06.2011 09:20

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Shadow (Сообщение 102301)
Выигрыш не сильно большой, но туба 500 грамм стоит 67 евро. Т.е. за кило 134 евро, это около 5 тысяч рублей. А я беру за 4. Вообще я давно не сравнивал цены на тонер.

Но все равно, если говорить об официальной стороне дела, то в 8650 нужно МЕНЯТЬ картриджи, чтобы оставаться на гарантии. Сыпать, даже оригинал - нельзя. А цена картриджей сумасшедшая! Почти 10 тысяч за 460 грамм. за цвет. Ч\б подешевле - 6500.

да есть тут на форуме чел из Киева, с 7450й, если помните, носился с этой гарантией и плакался, что не допроситься у коники сервиса...

Шушурик 03.06.2011 10:25

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Юри,
Кстати, мне дали инфу по IPM для 8650.
CMY-по 40у.е за тубу 600Гр.
К-50у.е за 750Гр.
Уже везут на пробу...:)

Shadow 03.06.2011 13:12

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Шушурик (Сообщение 102333)
Юри,
Кстати, мне дали инфу по IPM для 8650.
CMY-по 40у.е за тубу 600Гр.
К-50у.е за 750Гр.
Уже везут на пробу...:)

Отпишитесь потом по результатам.
За такую стоимость действительно, как пошутили выше пора делать снпч из мешков )

Юри 03.06.2011 18:41

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Шушурик, вы молодец.
Похоже обрушим мы рынок про, обрушим :)
И мне будет стыдно перед коникой :)
Пожалейте :) по чёрн. получается менее 4-х копеек по тонеру в пер. на 5%.....

Миhалыч 04.06.2011 02:56

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Шушурик, а сколько составляет вес тонера в нормальном, а не в стартовом картридже для 8650?

Миhалыч 04.06.2011 03:03

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 102291)
Хватит блох ловить, итак на 8650 практически задаром печатаем...

Юри, думаю далеко не задаром! Во-первых заливка заливке рознь, или заполнение заполнению. Во вторых, по моим подсчетам и с учетом тех макетов, которые я печатаю, а это в массе своей листовки, афиши А3 и еврофлаера себестоимость оттиска А3 для 8650 составляет 8 АМЕРИКАНСКИХ ЦЕНТОВ. А это явно ничем не выдающаяся себестоимость!
Так что падать есть куда.

Поправьте меня по математике, если я не прав.

Миhалыч 04.06.2011 03:11

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Shadow (Сообщение 102341)
За такую стоимость действительно, как пошутили выше пора делать снпч из мешков )

А шутка сама по себе очень интересная...

Шушурик 04.06.2011 13:00

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Цитата:

Сообщение от Миhалыч (Сообщение 102367)
Шушурик, а сколько составляет вес тонера в нормальном, а не в стартовом картридже для 8650?

Без понятия, я покупал принтер и сразу с ним комплект 612!

Юри 04.06.2011 20:35

Re: Тонер tn610, tn611, tn612, tn616. Совместисость. Опыт использования.
 
Миhалыч, корректно со стоимостью приводить % заполнения.
Стоимость печати вашего макета на каком аппарате будет дешевле?
Из этого и исходите..., а то народ напугаете своим макетом...

Родные картриджи есть, но чтоб вес определить нужно знать вес пластмассы. У меня пустых нет.... Проще из ресурса приведённого к 5%.
Он есть на родные, есть на 500гр. тубы - 25т.к.


Текущее время: 21:30. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot