COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Проблема при печати KM 8650 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5611)

printresolve 01.06.2011 19:30

Проблема при печати KM 8650
 
Вложений: 1
При печати появилась полоса по краю листа вдоль стороны параллельной прохождению бумаги. Особенно явно на плотностях от 200 г/м. Похоже на грязь, но на самом деле – тонер. Как будто где-то несанкционированно сыпется на оттиск. Заодно наблюдается некоторая непропечатка по той же стороне. Может, кто сталкивался, как лечить?
На скане стрелкой показано направление движения листа.
Аппарат достаточно новый, не отходил еще стартовый комплект тонеров.

Andy 01.06.2011 19:52

Re: Проблема при печати KM 8650
 
девелопер полез

printresolve 01.06.2011 21:15

Re: Проблема при печати KM 8650
 
А чтой-то вдруг, как его образумить?

mk-echo 01.06.2011 21:23

Re: Проблема при печати KM 8650
 
printresolve,
влажность в помещении установить от 40% до 70%.
температуру от 20С до 24С.

printresolve 01.06.2011 21:28

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Спасибо, но проблема, судя по всему, не в климате. Еще варианты?

printresolve 01.06.2011 21:33

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Я тут подумал, эмпирические наработки - хорошо, но, может, кто сервисника толкового посоветует, как ни крути, а рано или поздно придется к ним обращаться.

mk-echo 02.06.2011 00:07

Re: Проблема при печати KM 8650
 
printresolve,
пишите мне в личку, подскажу/помогу чем смогу.

Шушурик 02.06.2011 11:42

Re: Проблема при печати KM 8650
 
printresolve,

Все просто, разобрать юниты и почистить коротрон (железная сетка) обычно по краям коротрон засоряется тонером и делает такие вещи, тряпочкой тонер вытереть и все!

printresolve 02.06.2011 12:23

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от Шушурик (Сообщение 102293)
printresolve,

Все просто, разобрать юниты и почистить коротрон (железная сетка) обычно по краям коротрон засоряется тонером и делает такие вещи, тряпочкой тонер вытереть и все!

Отчего же не попробовать, можно и тряпочкой протереть. Прежде чем за отвертку браться, уточнить бы хотелось - нормально, что юниты при пробеге 7000 копий засоряются. Рядом стоит Xerox 7750, так у него первые проблемы с печатью начались на пробеге тысяч в 60-70 и то по очевидной причине - неродной тонер.

printresolve 02.06.2011 12:29

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Еще вдогонку, фонит и плохо пропечатывает по всем четырем цветам (хотя желтый и не видно, но, наверное, из-за бледности его природной) и с одной стороны. Получается, что "сеточки" забиваются на всех юнитах одновременно и единообразно. Это закономерность или совпадение?

Andy 02.06.2011 17:05

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Это низкая влажность, грязное/пыльное помещение, используется ультразвуковой увлажнитель.

printresolve 02.06.2011 17:58

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 102303)
Это низкая влажность, грязное/пыльное помещение, используется ультразвуковой увлажнитель.

Что, действительно, KM 8650 так чувствителен к сухости воздуха? Вышеупомянутый XEROX никакого дискомфорта не ощущает (и никогда не ощущал в этой комнате). И казалось мне, что при проблемах с влажностью фонить будет по всему листу. А тут локально - и грязь, и непропечатка по одной стороне.
Или имеется в виду, что в силу конструктивных особенностей юниты KM 8650 успели набрать грязи за пробег в 7000 оттисков.

Andy 02.06.2011 19:59

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Я не спец по 7750, не видел его никогда, но если он построен по аналогии с 250 ксером, то там немного другая система - на цветных юнитах зарядный ролик, и он менее чувствителен к чистоте и влажности в помещении, чем гриль коротрона на минолте.

printresolve 02.06.2011 22:19

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Действительно, узлы юнит-проявка в KM и Xerox организованы по-разному. У KM это единый блок, у Xerox разные детали, причем замена проявки с досыпкой в нее девелопера - сервисная операция (сам ни разу не решился лезть).
А последние данные по печати такие. Досыпал все четыре тонера, т.к. стартовый практически выработался. Прогнал 260 А3 на меловке 250 г/м, изображение - очень плотный композитный черный практически по всему листу (темная ч/б фотография). Как ни странно, но грязь пропала, непропечатка чуть осталась, но еще терпимо. Попробую завтра почистить, как советовали, велик ли шанс угробить юнит таким вторжением?
И о климате обещаю подумать.

Andy 02.06.2011 23:01

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от printresolve (Сообщение 102321)
велик ли шанс угробить юнит таким вторжением?

Вообще, лучше иметь в запасе новый юнит, или тренироваться на убитом.
Главное не применять силы, искать скрытые болты и запоминать порядок разборки.
Для чистки гриль лучше снять с коротрона. Не применять, опять же, излишней силы и полностью выдуть ворсу после чистки. Очень аккуратно с трубкой. На 450, помнится, одна трубка убежала по столу и слегка коснулась угла полки - все, точка появилась на практически новом юните. Трубку сразу в темный пакет.
А непропечатка - это вполне возможно уже недостаток девелопера в юните. Надо бы подсыпать немного. Если девелопера не хватает, это будет хорошо заметно на шубе магрола.

printresolve 03.06.2011 11:21

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Спасибо, спасибо, а девелопер отдельно приобрести не проблема? Продают его дилеры или только сервисникам выдают.

Andy 03.06.2011 12:19

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от printresolve (Сообщение 102337)
Спасибо, спасибо, а девелопер отдельно приобрести не проблема? Продают его дилеры или только сервисникам выдают.

Девелопер для маленьких коник не продается. Но подходит от больших. Однако, цена на пачку одного цвета достаточно высокая - около 7 тысяч рублей.
Обычно девелопер для досыпки берется с уже отходивших свое юнитов.
У любого сервисника этого добра валом.

Shadow 03.06.2011 13:08

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Попробуйте заглянуть в печку. Просто открыть дверцу и глянуть на вал и ремень, может чего налипло?

printresolve 03.06.2011 18:38

Re: Проблема при печати KM 8650
 
И печка, и ремень девственно чисты.

Юри 03.06.2011 18:53

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Andy, а что нужно сделать, что-бы вынос девелопера состоялся ?

Или наоборот, как этого недопустить?

Andy 03.06.2011 20:00

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 102345)
Andy, а что нужно сделать, что-бы вынос девелопера состоялся ?
Или наоборот, как этого недопустить?

ИМХО на маленьких бизхабах выход один - не печатать длинные тиражи с заливкой на тонких бумагах. Точнее, печатать, но разбивать тираж - с паузами. Почему тонкие бумаги - скорость печати максимальная. Не успевает машина тонера набрать. Ну, и чистоту в помещении поддерживать - полы чаще мыть, мойку воздуха поставить, пыль протирать. Все ИМХО из опыта работы с 450-ми машинами.

amorf1982 03.06.2011 20:05

Re: Проблема при печати KM 8650
 
да и ваппще длинные тиражи с заливкой не для малышей........

Trawel 03.06.2011 20:33

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Andy, а что считать длинными тиражами 100, 200, 500, 1000. Между какими делать паузу?

Юри 03.06.2011 21:28

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 102346)
ИМХО на маленьких бизхабах выход один - не печатать длинные тиражи с заливкой на тонких бумагах. Точнее, печатать, но разбивать тираж - с паузами. Почему тонкие бумаги - скорость печати максимальная. Не успевает машина тонера набрать. Ну, и чистоту в помещении поддерживать - полы чаще мыть, мойку воздуха поставить, пыль протирать. Все ИМХО из опыта работы с 450-ми машинами.

А если стоит режим глянцевания, влажность по ест. причинам - гут, чистота на уровне, то вынос - никогда?

Andy 03.06.2011 21:30

Re: Проблема при печати KM 8650
 
мне сложно дать точные цифры. На одной из 450, на которой печатали только на thick1-thick2 формат 310х450 тиражами по 100 проблем с девелопером не возникало вообще. Можно ли экстраполировать этот опыт на новые машины - не знаю.

Юри 03.06.2011 21:33

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Мой размерчик :)

Andy 03.06.2011 22:50

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 102352)
А если стоит режим глянцевания, влажность по ест. причинам - гут, чистота на уровне, то вынос - никогда?

Это вопрос с подвохом?
В идеале, думаю, должно быть именно так. Сетки коротронов уж точно останутся чистыми гораздо дольше.

Юри 04.06.2011 02:28

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Andy, подвоха нет. Просто часто исп. режим глянцевания, там скорость естественно замедляется, а всё ост. это естественные условия размещения принта.
К сожалению бывает в дуплексе тираж, а там с глянцем облом..., т.е. эксперимент не абс. чистоты :)

Миhалыч 04.06.2011 03:25

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 102352)
А если стоит режим глянцевания, влажность по ест. причинам - гут, чистота на уровне, то вынос - никогда?

А как реализован в 8650 режим глянцевания? И не изнашивается ли от этого печка сильнее, чем обычно?

Юри 04.06.2011 20:48

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Скорость замедляется, печка прогревает сильнее.
Результат ярче немного и более глянцевый. Пользуюсь постоянно, и на др. принте злоупотребляю.
Возможно ресурс печки уменьшается, но заявленный для моих задач имеет большой запас, посему...

printresolve 06.06.2011 11:26

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Вернусь к проблемам печати. Предположим, откатал что-то с плашками на тонкой бумаге - полез девелопер - начал печатать легкие макеты на плотной бумаге - а девелопер-то все одно лезет. Почему? Второй вариант - забился юнит, как следствие - непропечатка. А грязь в юните провоцирует несанкционированный выход девелопера?

URI 06.06.2011 12:22

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Грязная сетка коротрона. Иногда удаётся отмыть.

printresolve 06.06.2011 13:46

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от URI (Сообщение 102427)
Грязная сетка коротрона. Иногда удаётся отмыть.

С грязью в коротроне я уже смирился. Вопрос в том, является ли она причиной и непропечатки, и выхода девелопера (грязи по краю листа) одновременно? Мне так казалось, что забитый колотрон может порождать только непропечатку.

URI 06.06.2011 16:19

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от printresolve (Сообщение 102432)
С грязью в коротроне я уже смирился. Вопрос в том, является ли она причиной и непропечатки, и выхода девелопера (грязи по краю листа) одновременно? Мне так казалось, что забитый колотрон может порождать только непропечатку.

Не надо мириться. Способствует выносу. Пока не вымоешь - не остановишь.

printresolve 06.06.2011 20:10

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Теперь все ясно, всем спасибо.

Nab75 07.06.2011 20:41

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Цитата:

Сообщение от mk-echo (Сообщение 102274)
printresolve,
влажность в помещении установить от 40% до 70%.
температуру от 20С до 24С.

сейчас лето, а зимой как?
такая температура - рабочая, во время работы машины, так?
а в остальное время?
зимой например, иногда сложнее поддерживать круглосуточно температуру 20-24... и как быть тогда7 чем чреваты такие перепады температуры?

Юри 07.06.2011 22:35

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Nab75, у меня температура всегда ниже 20-ти гр., ну может окроме самой жары, как прошлым летом был 21гр. Зимой 12-15гр. влажность естественная, т.к. это цокольный этаж, то она выше стандартной в офисе.
Пробл. нет, во всяком случае пока.

printresolve 25.08.2011 13:07

Re: Проблема при печати KM 8650
 
К концу лета решил продолжить. Главное - проблема не решилась. Напомню, что боремся с грязью и непропечаткой вдоль длинной стороны листа (параллельно прохождению). Вот несколько последних наблюдений. Аккуратно разбирал барабан, там все чисто. Сетка коротрона словно только с конвейера ни пылинки, ни соринки. Эксперементы с климатом никаким изменениям не способствовали (есть у меня подозрение, что их значимость сильно преувеличивают).
По режимам печати: если выставлять Plain paper (обычную бумагу), то все печатается нормально, может, едва заметная непропечатка в проблемной области, но никакой грязи. В этом режиме можно работать на бумагах до 200 г/м, если загружать 250 г/м и более, тонер не успевает нормально припечься. Как только ваставлено Thick1, Thick2 и более, проблема проявляется.
Мне кажется, нечто где-то намоталось (набралось, прилипло, припеклось). Оно и зацепляет по краю незапекшийся тонер, который выходит рядом на поле листа, а в печке успешно припекается. Вопрос - что это за нечто и где засело?

mk-echo 26.08.2011 01:43

Re: Проблема при печати KM 8650
 
printresolve,
проверить ленту переноса на наличие прилипшей грязи/клея/тонера и проверить узел очитстки этой ленты (забивается грязь под лезвие очистки).

printresolve 29.08.2011 12:34

Re: Проблема при печати KM 8650
 
Спасибо. Давно подозревал, что это самое вменяемое объяснение. Только почему-то не могу найти узел ремня отчистки в аппарате. Вот у Xerox 7750, там проще, по-моему, комплект отчистки ремня - расходник со своим парт. номером.


Текущее время: 23:02. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot