Минитипография за 500 т.рублей
 

Доброе время суток, уважаемые профессионалы печатного дела.

Планируется потратить 500 тыс.рублей на приобретение оборудования для минитипографии. Печатать в основном планируется: визитные карточки (1000 штук в день), флаеры (1000 штук), брошюры (100 штук), календарики карманные, буклеты. Планируется рост объемов печати, т.к. имеется хорошая клиентская база.

Много читали, но все же хочется услышать конкретное мнение по НАШЕЙ ситуации.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Maxim,Флаеры по 1000 штук в день? Брошюры по 100 штук в день?

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Так точно, сейчас вообще на одном струйнике печатаем Epson Т50, а что не успеваем перезаказывем, но перезаказывать надоело, беготни больше, чем работы. Потом перезаказывая ни цвет, ни сроки соблюсти не получается, а клиенты жалуются, хотят все в одном месте получить, а не только наружку.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Ну, можно Конику С452, но Вам еще нужен ламинатор (для календариков), круглилка для них же и биговка для буклетов. Ну, резак, если у вас его нет

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Приветствую всех!
Максим, я скромно прикинул - получается озвученная нагрузка примерно 1700 листов А3 в день, если буклет будет 1000экз./день, А5 формата и 8 полос.
То бишь за 10 часов рабочего дня машина должна выдать примерно 1700 отпечатков или 170 в час. Все имеющиеся на рынке цифровые печатные машины имеют возможности куда как богаче в плане производительности! Так что смело можете брать что-нибудь, что печатает быстрее, чем 170 отпечатков в час) Например существуют прекрасные машинки Konika Minolta с производительностью от 720 отпечатков/час. Правда цену точно не могу сказать, надо узнавать. Но по технологическим возможностям, думаю, ваши задачи потянет. )

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Сейчас появится zen и представит все в лучшем виде... .:)

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Посмотрите пожалуйста вот так:
1. Konica Minolta bizhub C452 - 350000 рублей
2. Ламинатор пакетный Fellowes Venus A3 - 15000 рублей
3. Сабельный резак Dahle 867 - 14000 рублей (кстати какой лучше резак взять сабельный или роликовый для нарезки визиток?)
4. Скруглитель углов Aidox AD-1 - 4200 рублей
и что скажете о финишерах Konica Minolta bizhub C452 брошюровщике и буклетнице?

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

ОООООООООООООООООООООООООООООООЧЕНЬ странный вопрос.....А вы сейчас случайно не ножницами режете?

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

KM C220, Ideal 4705, Ламинатор Vektor HSH-1201 N, Углокус Lasco20, Биговка - FAstbind400, AD-1 под ригель, роликовую перфорацию, ручной люверсник для старта самое то. С этого бы начал на вашем объеме, я думаю у вас стабильных 1700 в день пока нету, вот и зарабатывайте))

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Максим, купить дело нетрудное (особенно в кредит).
А люди то есть? кто резать, ламинировать будет? склад бумаги держать?
И кто вам гарантирует что вы на Конике в цвет попадать будете?
Кстати сомневаюсь про объем в 1000 визиток, 1000 флаеров и тем более 100 брошюр.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

ну после ксерокса ровно не порежет даже суперпрофи, это точно, уж молчу про печать дуплексом. Так что весь красивый цвет становится сразу браком.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Лучше уж С450 неновую, посмотрите, ТС ведь планирует рост объемов.



Никто. А на чем можно ГАРАНТИРОВАННО попадать в цвет? А как часто это нужно в идеале?
Я уж молчу о том, что для этого кроме соответствующей машины нужны еще и кадры

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

вспомнилось про попадание в цвет. Приносят фотку, на ней девушка как из бани, короче у фотки неправильный баланс белого. Я сразу говорю, фото неправильное, так как делал его с ваших слов профи, которому дали денег за работу, то фото я править не буду, отпечатаю как есть. Печатал на профилированном плоттере епсон. Естесственно девушка вышла красной. Потом, ради интереса отпечатал со своей коррекцией, ничего общего с цветом представленного фото. Но вот с коррекцией почему-то понравилось, а отпечатанное эталонно цвет в цвет не понравилось. Выводы про офигительность цветов ксерокса может каждый сделать сам, ну кто может думать самостоятельно.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

brosko,
а где я писал про ксерокс?
откуда логика пошла? то что у меня в подписи? дык подписи года два так

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Ножом по металлической линейке )) Остальное перезаказ.

Спасибо огромное. Выходит так:
KM C220 - 116000 рублей
Ideal 4705 - 98500 рублей
Ламинатор Vektor HSH-1201 N - 15200 рублей
Углокус Lasco20 - 9000 рублей
Биговка - FAstbind400 - 15300
AD-1 - 800 рублей - это дополнительный нож для Идеала?

Поправьте меня, мне кажется я тут не понял с AD-1

Людей с наружки можно поставить. Складировать есть где. Объемы варьируются, но когда заявлю, что сам печатаю, нормально будет.

Вопрос всем: подскажите насколько хороши/нужны финишеры от Коники? или отдельное оборудование лучше иметь.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

с уважение б/у 450 я бы не рассматривал без опыта, риски велики.... тогда уж 280/360/452 - но насколько они будут человеку нужны, насколько будет востребованна скорость. АD-1 это углокус с насадкой под ригель, как углокус его использовать конечно можно, но лучше использовать его на ригель))) финишеры от коники вам точно не нужны, а про остальные подумаете годика с пол отработав..... для начала вам хватит описанного выше.....

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Подскажите пожалуйста, если копирования много не ожидается, а сканер отдельный есть, то Bizhub все равно брать? Почему все рекомендуют МФУ, а принтеры типа А3+ Konica Minolta MagiColor 8650DN не вспоминают?

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Maxim, а рентабельно ли будет его заправлять ? а без РИПа как думаете скоро сбегут клиенты или нет ? интересно как вы будете печатать визитки клиентам если в основном они идут на 300г. а принтер столько не ест

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

русским языком - с мфу вам будет проще. NaXx практически все участники форума начинали с подобным машинок, рипов ни у кого не было и в помине, но все растут и развиваются как-то)) рентабельность заправки?))хехе хохо))) покупай коробочки черные коника-минолта с мало тонера за дорого)) кто вам сказал что 220 не ест 300 г.?

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Maxim, Ideal 4705 - 98500 рублей не бери, возьми для начала 4205, за глаза хватит. И денег съэкономишь.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

В интернете большой разброс по ценам на Бизхабы. Где лучше взять, бывают ли подделки? Ближайший Коника-центр в Иркутске - это 450 км до меня.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Обратись к Zen'y по бизхабу.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Он мб в отпуске? :) Не слыхать его что-то...

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

500 т.рублей - это минитипография? Хотя...бюджеты и условия бизнеса разные.. и в городе, где находится самый большой памятник голове, наверное, можно жить и с таким бюджетом... но, сугубо мое имхо, нужно еще какое-то направление бизнеса.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

по поводу ли линейки это жесть конечно.
Меня больше всего интересует, а почему вы решили, что как только вы заявите, что сами печатаете, то к вам сразу потянутся клиенты? То есть про 1000 визиток 1000 флаеров и 100 брошюр и другой полиграфии, вы с потолка цифры взяли?

Не с железа надо начинать, мое имхо. Извиняюсь за резкость, но судя по постам вы в полиграфии "ноль". Поэтому на вашем месте я бы посмотрел, какой рынок заказов, какие потребности. Если в сравнении с вашей наружкой, то выхлоп от вашего бюджета будет не очень большой и куча гемороя.

P.s вы хоть мониторили рынок? Какая средняя цена? в чем будет ваша УТП?

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Кстати забыл сказать, на С220 визиточки ваши будут не очень, для этого другие принтеры нужны.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Всё нормально будет с визиточками, какие другие - с6000 взять в помощь))))В помощь я бы сразу ничего не брал, поработать надо, увидеть необходимость. Ideal 4205 не подойдет, вам нужна длинна реза от 450 (4705-475, 4205 -430) Можно съэкономить лишь взяв китайца или корейца и е**ться с ним, возьмите идеал и работайте без геммороя)))

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Делаем наружку (вывески, таблички и т.д.), есть широкоформатный принтер (жесткий сольвент).

Цифры реальные

Геморой в дешевом оборудовании? Оно не стабильно? Люди и заказы имеются на те объемы, что я написал.

Какой принтер посоветуете для визиток?

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

С220 я бы брать не стал
визиточки на 300гр печальные с младших хабов
проблемы с мелким текстом, серым, градиентом, вывортокой.

Вы так и не ответили, какой рынок? какие принтеры стоят в городе, какие потребности. Смотрите немного с другой стороны. Может так оказаться, что вы со своим принтером будете одним из мелких игроков, которым достаются одни крохи.

А сольвентник загружен? Может лучше это направление развить?

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Сам я перезаказываю в трех фирмах. К сожелению узнать точные модели пока не получилось. В двух фирмах Xerox'ы, в третьей KM-5500PRO.

Я конечно буду мелким. Начну с малого, присмотрюсь (как мне сказали), пойму что нужно. На данный момент нужно печатать визитки и флаеры. Вот сегодня 6000 визиток заказали нам в общей сложности...

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Оптимальный выбор:

Цифра:
1) KM 8650dn на тонере от PRO (себестоимость 5р/А3) 120 000=
2) Резак гильотинный Ideal 4205 50000=
3) Биговщик Fastbind C400 15000=
4) Стартовый комплект бумаги ColorCopy 90г, 120г, 160г и 280г.
300г порезанную в А4 под визитки. На 5000=

Круглители углов, нарезчики визиток и прочую фигню не бери они плохо работают как правило Китай потом будешь продавать. Грамотная послепечатка стоит от 100 тыс и выше.

Итого: 190 000р + ламинатор на усмотрение.

Широкоформат:
1) Epson 9700 на совместимых чернилах (себестоимость 300р/А0) 160000=
2) Резак KW-Trio на 1.3 метра 5000=
3) Стартовый комплект бумаги Lomond 120, 160, самоклейка, фотобумага 210г обязательно на 5000=.

Итого: 170 000р

Все написанное выше исходя из работы с аппаратами С353, С220 и 8650.
С452 не трогал руками, но все что до PRO и PRESS примерно одинаковые машины. 8650 в сезон кормили всеми видами тонера что были у дилеров, когда нехватало родного про, цвета были нормальными, принтер печатает.
300г печатает нормально только с А4, А3 не пропекает края.

Это выбор - японский автомобиль если проводить аналогию с тачками.

Остаток денег потратить на рекламу:
- наружка 10%
- яндекс.директ 40%
- раскрутка сайта 40%
- 10% на то чтобы обмыть проект и пробежаться по соседним РА.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Объясните почему 8650dn лучше bizhub c220. Посмотрел по характеристикам, на мой взгляд у Бизхаба в два раза больше оперативки и в 4 раза больше винт. Остальные характеристики наравне.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Максим
лучше бери 452 ну или в крайняк 220

8650 калибровку путем не сделать, да и "300г печатает нормально только с А4, А3 не пропекает края."

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

По-моему лучше МФУ чем принт. На сколько я слышал, можно с помощью скана хоть какое-то подобие правильной цветопередачи добиться можно. Принтер лишён такой опции.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Подскажите какую бумагу лучше купить и какого размера для КМ с220?
Будем печатать визитки, буклеты.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Maxim,
ColorCopy 90г, 120г, 160г и 280г в формате А3 - простой вариант.
Покупка бумаги большого формата и резка в 311 х 450-457 - более сложный.

Выбираешь только по наличию послепечатки - читай длинного резака у вас или соседа.

P.S. Взял бы С452 года 2-3 назад, а сейчас это уже устаревшая техника. Скоро выйдут аналоги С6000 только в сегменте коммерческой печати, которые через полгода после выхода умельцы научатся заправлять. Сам сижу жду. Хочется С6000 но до 500 тыс.руб.
Ту сумму которую он сейчас стоит не считаю необходимым тратить.

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

ИМХО, нафиг не надо это недоформатное удовольствие с недоприжимом за такие деньги.
Maxim, возьмите галимый кетайский Bulros 470A за 30000=

Маст хэв.
И меловочку Silk форматом 470х620 купите, потом галимым булросом пополам и укоротить 470 мм до 457, получится А3+ (310х457).

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

воту поставщика можно взять, но под заказ
LUMIART / LUMISILK (ЛЮМИАРТ/ЛЮМИСИЛК)
UNION ART / UNION SILK (ЮНИОН АРТ/ЮНИОН СИЛК)

есть еще такая, но пишут она для Ксерокса:
NOW!PRINT GLOSS (НАУ!ПРИНТ ГЛОСС)
NOW!PRINT MATT (НАУ!ПРИНТ МАТТ)

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

120gramm,
Спасибо, насмешили ))

Re: Минитипография за 500 т.рублей
 

Maxim, и той и другой возьмите понемногу.