Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Озадачился таким вопросом, но кроме как Ideal ничего никто не советует в основном, неужели тут все так однозначно и безповоротно? Как только разговор где то заходит, так сразу все остальное китайское и не надежное и все в таком духе... ПРоблема тут в бюджете, ideal 4205 это примерно 40-45к с доставкой до меня... А я вообще хотел уложиться в 25к как нибудь... Из альтернативы только что KW-Trio и Steiger, но первый вроде как китайский и непонятно так толком что в нем ненадежного и что может сломаться... а Steiger вроде как фирма какая то с сомнительной репутацией, хотя иногда мелькают отзывы что мол режу и все хорошо, но опять же без конкретики чего и сколько и как....

Резать мне не так много в месяц, грубо говоря вот это, может чуть побольше... Хотел взять в пределах 25к рублей + еще нож запасной и так было бы отлично. Неужели ничего не подойдет под такие запросы?

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Ищите Идеал 4205 БУ! Ненадо брать что-нибудь подешевле! Проиграете 2 раза!

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Лучше поищите Идеал 4700 бу с винтовым прижимом, в крайнем случае и продадите его потом за те же деньги!!! а остальное все не стоит внимания ...., сами владели и мелкими разными резаками, пока виттовой не взяли!

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

А почему именно винтовой? В чем там вся "особенность"?

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Лучше Идеал 4700 бу, я удачно нашел за 40, с запасным лезвием(новым), доволен аки удаф.

Винтовой прижим сильнее и лучше держит бумагу, прижим ручкой плох тем, что держать надо постоянно, а у эл. резаков прижим и идет в месте с лезвием(чуть раньше), если листики скользкие шанс что сдвинутся 50/50.

Плюс у идеала металл по лучше и по надежней сам резак.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

А в ситуации когда б\у купить практически невозможно? Т.к. город маленький и такие вещи редко продаются, выходит нужно брать ideal 4700 как минимум? У меня же А3 еще, 4205 не хватит ((((((((( Хотя и того не хватит, но там хотя бы стол побольше... а как с этим история, если стол на порядок меньше формата бумаги?
да что же за монополия то такая этих Идеалов, куда не глянь все про них только и говорят =))

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Я у себя "в колхозе" оборудование не покупаю, разве что свое могу,старое, продать кому-нить. ))

Гильотину с Москвы брал(90% оборудования брал с Москвы-Питер), плоттер вообще с Красноярска приехал. ))

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Если есть возможность взять на Украине. то в Харькове Резак-гильотина "СТАНДАРТ-454", по параметрам не уступает ИДЕАЛУ.
Ножи с одной стали, пользуюсь уже 1,5 года, на типографии(частной)=год в эксплуатации.
Притензий нет. Стоит порядка 1т.дол.
http://reyting.kharkov.ua/product.htm

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Взял KW-Trio 3946 с винтовым прижимом. Все отлично, но через пол-года начал резать криво - что-то там разболталось. Заменил по гарантии. Посоветовали стопу высотой не больше 100 визиток за раз резать. Сейчас все отлично, но побаиваюсь того дня когда он опять начнет кривить. Еще говорят рычаг у них в один прекрасный день ломается - у всех они с приваренными ручками - у меня пока нет, т.к. следую рекомендации по высоте стопы.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Xromov, что бы рычаг не ломался смотрите за ножом и не допускайте любителей на нём вешаться :)
Рычаг и у Идеала ломается.
Все регулировки у трио описаны в инструкции, а она практически полностью повторяет инструкцию к идеалу аналогичному по конструкции, но не стоимости :)

В общем я то-же с этим трио :)

Один недостаток - батарея села, а новую не вставляю, т.е теперь полная копия идеала, нет больше указки линии реза :):):)

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Улыбнуло... :)
Идеалы так наверно и делают - батарейки тырят и шильдики меняют. :)

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Конечно :), перед этим старательно переклеивая бирку кв-трио на идеал :)

А если серьёзно, то у них и станина один в один конструктивно..
Если память не изменяет трио тяжелее немного, что можно трактовать двояко при одном конструктиве :)

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

1. Саблю купи за 3-5 тыс руб

2. Деньги когда заработаешь, возьмёшь IDEAL 4705 новый. Всё остальное - деньги закопанные в песок, в т.ч. и 4205. Моя точка зрения.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Я вот так же к 4205 отношусь (с) Zen про песок.
Вообще не понятная модель.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Только разная сталь, Идеалы вечны по сравнению с трио и прочим.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Конечно :) разная :)
Где-то у меня по примесям сравнительный анализ правой ножки кв-трио и идеаловской гильотин завалялся :):):)

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Юрий, давайте лучше посмеемся над счетчиком вашего 8650 и над количеством резов вашего трио. Как вам предложение?

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Alex40, давайте, вы нам и расскажете :)

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

А как на счет прижимного механизма? Вот теперь думаю настолько ли плох ручной (в плане производительности труда и качества работы в итоге). То есть много ли я времени (или тут сил уже?) я потеряю чтобы резать на нем на таком же уровне что и на винтовом? Чем так хуже ручной, объясните пожалуйста...

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

ПРИ МАЛОЙ ТОЛЩИНЕ СТОПЫ И НЕВЫСОКОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ - РУЧНОЙ.
В ОСТАЛЬНОМ ВИНТ БУДЕТ КОНТРОЛЬНЕЙ :)
Зажимать винтом удобно и быстро. Фанатизм ненужен. Вторая рука свободна, ну и т.д.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

40мм это как, много или мало? Вообще я бы такой взял, но начитался что ручной прижим неудобный и проблемный так теперь вот думай что взять... а он идет на моделях с большой толщиной стопы... довериться что ли инженерам изобретателям :?

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Довериться, но перед этим желательно попробовать в демо-зале или у друзей.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

1. Если есть А3 в работе, то 400 мм мало.
2. Винтовой прижим в разы лучше.
3. Если нет возможности начать с Идеала 4705, то без разницы что возьмешь в итоге :)

КВ-Трио есть же за 35-40 т.р. с винтом (китайский аналог 4705), модель не помню.
Его и бери.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Kw-Trio 3971
Сам хотел такой, но все постоянно шумят, что идеал лучше, вот и надумал приобрести БУ 4700 у местного форумчанина :) У него их много. Надо бы за рекламу скидку требовать... :)

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

В общем куча дум и что важно вот этот пост
http://copy-club.ru/poslepechatnaia-...tml#post103663

все таки надоумили меня взять его http://www.lokain.ru/bulros450.htm
И аргументы за:...
1. В электронике я немного разбираюсь и сдается мне ничего там сложного не будет
2. Как и описано сварщик в помощь
3. Если там какая гидравлика и что и как... вот непонятно, но пока ничего на эту тему не слышал, так что вроде беспокоиться не о чем

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

В феврале этого года купил Steiger М 4355, теперь завязал с экспериментами и буду брать Ideal 4305...

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Уж больше года использую гильотинный Kw-trio 3971, брал для резки меловки А2 по короткой => А3, А4, и вобще любые форматы, визитки и пр. стопа 500 листов А2, 130 мел режется в путь... 24 000 визиток из 1000 А3 режутся за час-полтора, вобще, работая на любой гильотинке при приличных объемах резки невольно задумываешься о программируемой машинке.

Почему винтовой прижим? Все просто - при резе стопы гарантия, что бумага не сдвинется. Рычаг пожалуй система весьма ненадежная и в скорости приходящая в состояние непригодности...

Покупая Идеал, КВтрио, Стейр или любой другой резак:
- держите нож всегда острым (точить то чить и точить), тупой нож при резе дает дополнительную нагрузку на все элементы резака (тут резчик действительно висеть может... :)).
- не забывайте регулярно проводить ТО резака: чистка, смазка, калибровка...
И еще раз! Самое главное! Острый нож -залог качественной и продолжительной работы резака. Нож точить нужно регулярно, на нормальных производствах нож точат - раз в неделю.

Юри, насчет батарей. Решил эту тему весьма просто - светодиодная лента в 220, кстати, очень удобно и главное яркость в 2+ раза выше.

Хотя, резчик особо не пользуется подсветкой =) Глаз-алмаз решает.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Если гильотина механическая, берите только с винтовым прижимом! Не пожалеете (был резак с рычаговым прижимом, намучался я с ним - продал).

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

А что можно сказать про такие резаки?
http://www.dahle.com/products/trimme...ofessional.htm
Стоят меньше чем Идеал.

Почему надо брать резак обязательно 470 мм? Зачем тогда производятся с длиной реза 430 мм?
Спасибо за внимание.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Первый случай - А3+
Второй случай - А3

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Это понятно, но если SRA3 обрезАть до А3, то можно ведь сначала сделать рез по короткой стороне? Или есть случаи, когда нужно именно 470 мм?

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Дело больше не в ширине реза, а в глубине, на которую можно задний упор отодвинуть. Например, у Идеала 4205 эта глубина макс 400 мм, так что не получится А3 :cry:

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

А Идеал 4305? У него глубина стола 435 мм по описанию.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

например можно купить меловку 650*470 и нарезать в нужный формат.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Да+
И еще у Идеала 4700 глубина реза 457 мм - очень удобно под младшие Бизхабы - взял меловку 650х470, 3 реза и готовы листы 311х457.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Понял, убедили.

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Так все-таки, что насчет резаков Dahle? Кто-нибудь пользуется?

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

BOWAY 520Z на пятерочку. Со своими заморочками, но если руки под то заточены..........

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Вот и я решил себя китайцем побаловать. Хотел сначала б/у Идеал 4850, но не нашел за адекватные деньги.
Взял в Кардпроме, точнее тока в понедельник возьму BW 520 v+
Поставлю, поюзаю маленько и расскажу как и чего...

Re: Что из гильотинных резаков можно взять кроме Ideal?
 

Примите мои соболезнования((((( Как я Вам сочувствую. А именно что с китайцами лучше не шутить. И если вы уж и решили его взять то нужно очень основательно к этому подойти. Ставим например 2БОВЭЯ одинаковых по шильдикам,а они блин разные(по качеству сборки,по комплектующим) И в данном вопросе очень важен выбор поставщика данной машины и насколько мне известно кардпром это жуть. Дай конечно Бог что бы это было не так,но некоторые факты остаются фактами.