COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   КМ 7000, 8000 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5874)

Andy 09.10.2011 17:23

КМ 7000, 8000
 
А, впрочем, особых эмоций по поводу выставки у меня нет. Ничего экстраинтересного для себя не вынес. Разве что увидел разницу между печатью КМ8000 и КМ7000.
Однако, у 8000 офигительные габариты, что не позволит этот паровоз установить в моем помещении не выкинув оттуда все остальное. КМ7000 и 5501 печатают монопенисуарно, за малым отличием и хуже, чем 700 ксерокс. КМ8000 печатает отменно, но дороже и крупнее 700 ксера. Я в раздумьях.

brosko 09.10.2011 17:44

Анди, не смеши. Разница между 7000 и 5501 ровно такая же как и между 8000 с 7000. Все отличие 8 от 7 в разнице закрепления тонера. А что касается 700 против 8000, то тут паритета нет и близко. В этом вопросе собаку с'ьел контент-пресс. Дело тут не в картинке, а в юзабельности. Он мне тоже втирал что ксерокс рулит. Однако же по факту. Сначала сменил 700 на 550, а щас вдруг загорелся 8000.


Если бы 7000 и 8000 были с одинаковыми рипами и печатали на тонких бумагах, разницу пришлось бы искать с лупой :-). А так, на 8000 наверняка стоял крео, а на 7000 601

ЦифраМиг 09.10.2011 18:07

Re: Полиграфинтер-2011
 
brosko, на ренуаре фаери, на С6000 "нидзя".

Andy 09.10.2011 18:13

Re: Полиграфинтер-2011
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 108081)
Разница между 7000 и 5501 ровно такая же как и между 8000 с 7000

Дима, если б мы на пальцах рассуждали, возможно я бы и согласился.
Но имея оттиски одного файла с двух машин на одной и той же бумаге, могу утверждать, что 7000 и 5501 печатают с очень незначительной разницей. А вот 8000 с фейрюком даже растрирует по-другому, цветовой охват шире и ближе к ксеру 700.

brosko 09.10.2011 18:18

Re: Полиграфинтер-2011
 
Ну я про то и говорю, что ты видишь разницу работы рипов :-)
И могу только догадываться, что твои оттиски отпечатаны на бумажке эдак грамм 200 :-)
Просто не помню с какой плотности оттиск идет через две печки. Именно двойное закрепление и показывают обычно, когда хотят показать разницу :-)

Andy 09.10.2011 18:19

Re: Полиграфинтер-2011
 
Насчет цветового охвата, пока ты не начал вопить, что там один и тот же тонер :)
И на 5501 я могу несколько расширить цветовой охват своими профилями, но результат нестабилен, а у 8000 уже по-умолчанию все хорошо.

Andy 09.10.2011 18:20

Re: Полиграфинтер-2011
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 108090)
Ну я про то и говорю, что ты видишь разницу работы рипов :-)

ага, коника зажала цветовой охват на собственном рипе, отдав все фишки фейри? не смеши.

brosko 09.10.2011 18:33

Re: Полиграфинтер-2011
 
На счет тонера я вообще не говорил. Оттиски у меня есть уже давно. Вся разница, бросающаяся в глаза, это степень закрепления на плотных бумагах.

Andy 09.10.2011 18:37

Re: Полиграфинтер-2011
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 108093)
На счет тонера я вообще не говорил. Оттиски у меня есть уже давно. Вся разница, бросающаяся в глаза, это степень закрепления на плотных бумагах.

вот неправда ваша. напечатай вот этот тест http://cleverprinting.de/testform2009.html
Посмотри девченке на лоб. Что 6500, что 7000 пятнами и тени в клеточку, а 8000 - идеальные переходы.

brosko 09.10.2011 18:37

Re: Полиграфинтер-2011
 
По цвету ясно сказать может Ильяс. От себя могу только сказать, что цветовой охват на коне расширяется при печати без симуляции офсета. Возможно на 8000 так и печаталось. Ты же не видел с какими настройками печатался файл на той и другой машинах.

Andy 09.10.2011 18:39

Re: Полиграфинтер-2011
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 108099)
По цвету ясно сказать может Ильяс. От себя могу только сказать, что цветовой охват на коне расширяется при печати без симуляции офсета. Возможно на 8000 так и печаталось. Ты же не видел с какими настройками печатался файл на той и другой машинах.

не, дорогой, меня на кривой кобыле не объедешь. И то, и другое печаталось в евроскале. Цифрамиг тому свидетель.

Цветовой охват на коне расширяется собственными выходными профилями если что

brosko 09.10.2011 18:43

Re: Полиграфинтер-2011
 
Andy, какие пятна и тени в клеточку? Все теста, что этот, что злабовские печатаются у меня нормально. Абсолютно нормально. И переходы нормальные. А при 1200 градиенты еще ровнее. И на 7000 они ровно такие же как на 8000. Все отличия что ты видел это разница работы рипов и разница в настройках рипов.

brosko 09.10.2011 18:44

Re: Полиграфинтер-2011
 
Да? И больше ничем не расширяется? :-) Не забывай что речь идет об электрографии :-)
Я ж говорю, еще год назад я удивился тому, что 8000 печатает практически как все его товарищи по стойлу. Никаких охов ахов.

Andy 09.10.2011 18:47

Re: Полиграфинтер-2011
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 108102)
Andy, какие пятна и тени в клеточку? Все теста, что этот, что злабовские печатаются у меня нормально. Абсолютно нормально. И переходы нормальные. А при 1200 градиенты еще ровнее. И на 7000 они ровно такие же как на 8000. Все отличия что ты видел это разница работы рипов и разница в настройках рипов.

Ты опять за свое. Причем тут злабовские тесты? Мы говорим о конкретном файле. СЕТКА у 7000, хоть ты тресни. Нифига это не шаг вперед относительно 5501. Дэцл лучше за счет повышения разрешения. Незначительно лучше. Слегка. Топтание на месте. Корпус другого цвета, в интерьер вписывается по-иному. Печатает практически однохренственно. Я разочарован.

Andy 09.10.2011 18:49

Re: Полиграфинтер-2011
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 108103)
Да? И больше ничем не расширяется? :-) Не забывай что речь идет об электрографии :-)

Ага. чайником еще расширяется. Но стандартный ужатый выходной профиль один хрен все загоняет в узкие рамки. Зато стабильно. Можно строить профиля каждые 5 тысяч оттисков. Это на любителя. Печатаем все равно со стандартными, это менее хлопотно.

brosko 09.10.2011 18:50

Re: Полиграфинтер-2011
 
Фу блин. К тебе Алексей что ли не заезжал? Не делился оттисками? Нашел чему удивляться разочаровываться :-)

brosko 09.10.2011 18:55

Re: Полиграфинтер-2011
 
Ну я профиля и не строю под лазер, с ума пока не сошел.

Andy 09.10.2011 19:03

Re: КМ 7000, 8000
 
а на 8000 и не надо строить. вот в чем вопрос. Уже все хорошо.
Но он, скотина, огромный. И продают только паровозами. Мне б конфигурацию по типу 7000 - кассета LU, да лоток за второй печкой, ну на крайняк какой-нибудь дешевый беспонтовый финишер только для выкладки.

brosko 09.10.2011 19:10

Re: КМ 7000, 8000
 
Обычная длинна. Финишер кстати и есть самый дешевый и беспонтовый :-)

admin 09.10.2011 19:36

Re: КМ 7000, 8000
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 108112)
Но он, скотина, огромный. И продают только паровозами.

То да, в обычный документ-центр не поставишь. Это и ограничивает его формат применения. 5501 поставишь хоть куда.

admin 09.10.2011 19:41

Re: КМ 7000, 8000
 
Цитата:

Сообщение от Andy (Сообщение 108077)
КМ7000 и 5501 печатают монопенисуарно, за малым отличием.

Когда смотрел в том году в шоуруме км эти машинки, тоже не заметил ощутимой разницы. Более того по непонятными причинам фотки с 5501 мне больше понравились. Может как говорит броско - разница в работе рипов, на 6000 стоял от коники драйвер. Помнишь, я тебя тогда спрашивал про разницу, а ты прислал статью про рекламиста?

Valery 09.10.2011 22:53

Re: КМ 7000, 8000
 
каждый сюжет любит свой растр
а потому сравнивать надо только интегрально и только разноплановые картинки, чтобы были и плашки непечатаемых и склонных к полосатости цветов, мелкие детали, оттенки серого и т.д. и т.д. Глубина теней вообще ни на одном принтере на ПИ (включая igen4) меня ни разу не впечатлила. Так что я не знаю - это файлы такие? РИПов настройки? или не печатают никто эти несчастные 256 градаций честно? (Хотя здесь конечно идет разговор не о градациях, а об охвате, динамическом диапазоне этих 256ти так сказать)

По мне - 7к все же заметно лучше 55й. Не на столько, сколько стоит, но лучше.

PS Насчет расширения чайником - это 5

Andy 09.10.2011 23:01

Re: КМ 7000, 8000
 
Валера, ты не согласен насчет чайника? :)

admin 09.10.2011 23:14

Re: КМ 7000, 8000
 
Valery, я не спорю, что 55 лучше 6к/7к. В принципе должно быть что новая серия лучше предыдущей, пусть незначительно, пусть чем-то, но лучше. Я речь вел о том, что конкретные фото с моей цифрозеркалки, первой моей камере, где на простом объективе можно было получить так называемую попиксельную резкость, но мой вгзляд были чуть лучше чем с 6000, причем мы с лукьянчиком пробовали разные растры, в том числе и стохастику. Вектора и градиенты я тогда не печатал. Я и сейчас когда печатаю на ней фотоальбомы для ра-шников, они довольны. За бюджет с цифры - вполне. Тут с 5Д марк 2 приносили альбомы, и все довольны. Хотя у меня рядом 7900 стоит, но с него бюджет другой.

сч 09.10.2011 23:19

Re: КМ 7000, 8000
 
а что про чайник?:)
я не в кугрсе, ргебята (с)

brosko 10.10.2011 00:00

Re: КМ 7000, 8000
 
сч, сказали что ты чайник :-)

Valery 10.10.2011 00:11

Re: КМ 7000, 8000
 
Цитата:

Сообщение от сч (Сообщение 108139)
а что про чайник?:)
я не в кугрсе, ргебята (с)

Анду экспериментирует, расширяя сознание чайником.
ЛСД уже не берет

сч 10.10.2011 01:25

Re: КМ 7000, 8000
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 108144)
сч, сказали что ты чайник :-)

исключено, я никогда не закипаю и с меня ничего не заваришь:)

бумагу увлажняем паром что ли?

KALENDAR.RU 10.10.2011 11:17

Re: КМ 7000, 8000
 
Принципиального отличия по качеству печати между С5501 и С7000 нет, во всяком случае такого отличия, которое может заметить большинство заказчиков. Но есть принципиальное отличие в скорости печати, некоторым это важно.

brosko 15.10.2011 23:57

Re: КМ 7000, 8000
 
А каков реальный обьем печати в час на 7000 и 8000? Не по номинальным скоростям. В 8000 же реализован способ проверки плотности цветов во время печати, в промежутках между тиражными листами, а 7000 тратит на это тиражное время, поэтому реальная выработка должна быть ниже номинальной. Собственно хотелось бы узнать эти параметры у обоих аппаратов.

KALENDAR.RU 16.10.2011 00:19

Re: КМ 7000, 8000
 
brosko,От плотности бумаги зависит, скажи на какой бумаге тебя интересует - замерю.

brosko 16.10.2011 00:39

Re: КМ 7000, 8000
 
Меня интересует на 100_120гр.
Мне интересно, с8000 будет останавливаться на калибровку или не будет.

KALENDAR.RU 16.10.2011 00:50

Re: КМ 7000, 8000
 
brosko,Могу проверить у себя на 7000. Но остановка на калибровку, насколько я понял, зависит еще и от процентов износа расходников.

brosko 16.10.2011 00:53

Re: КМ 7000, 8000
 
Не только. Можно настроить так что калиброваться будет реже. Но я не о том. Мне вот интересна разница в реальной выработке на с7000 и с8000.

brosko 16.10.2011 00:55

Re: КМ 7000, 8000
 
Как я понял, с8000 вообще не останавливается. Специально для этого там поставили еще одну ленту.

KALENDAR.RU 16.10.2011 01:34

Re: КМ 7000, 8000
 
brosko, Скажи, а это для тебя столь критично? Уверен, что обороты будут такие, что иначе машина не справится?

brosko 16.10.2011 01:51

Re: КМ 7000, 8000
 
Да нет. Две 7000 сделают одну 8000 по скорости и по цене :-) . Но все таки интересна информация по выработке.

brosko 16.10.2011 01:52

Re: КМ 7000, 8000
 
На самом деле мне 7000 не интересен.

KALENDAR.RU 16.10.2011 02:30

Re: КМ 7000, 8000
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 108511)
Две 7000 сделают одну 8000 по скорости и по цене

Ага... а 20 ДС-12 сделают их обоих :)

На самом деле все зависит от работ, в некоторых случаях (много мелких заказов) действительно выгодней две 7000, а для длинных тиражей - 8000

brosko 16.10.2011 02:31

Re: КМ 7000, 8000
 
Анди, ты уже посмотрел СРМ даун на какой механизм влияет? Конкретно что мы включаем этой кнопкой? Чето лениво мануал смотреть.


Текущее время: 04:26. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot