PRO C6000L vs XEROX 550
 

Здравствуйте!

На перспективу решаю купить в салон оперативной печати хорошую машинку. Первое что посоветовал дилер за разумные деньги с6000 версии лайт (послепечатка естественно будет отдельно). В просторах интернета находил темы о том, что ксерокс 525 почти то же, но на 10к у.е. дешевле. Очень интересует мнение профессионалов по этим двум машинам, а также другим моделям с аналогичными характеристиками, брать буду в расчете на средние и большие объемы (в перспективе), поэтому экономить не хочется (но все в разумных пределах).

Спасибо!

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

я за попкорном

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Andy,А я тебе предлагал выход, помнишь? А ты меня раскритиковал и не захотел помочь... Вот теперь... лопай свой попкорн, поправляйся :)



Printman,Извините за флуд в теме. но она - не нова и появляется на этом и других форумах с завидной периодичностью. Тут есть приверженцы Коники (я в их числе) и есть приверженцы Ксерокса, время от времени происходят баталии... одни и те же, с одними и теми же аргументами...
Попробуйте для начала поискать эти темы и почитать.
Кстати, хочу обратить Ваше внимание еще на одну машинку, которую пока еще можно купить - С5501

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

За мной будешь ;)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

спор коника вс ксерокс никогда не приведет к какому-то результату. Все останутся при своих. А топикстартер, как в том анекдоте, все равно выберет ту, у которой грудь больше.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

KALENDAR.RU,
Делал бы ксерокс ,или кэнон, или рико станки лучше, чем делает коника сейчас остались бы коневодом?
Дуська-то еще пыхтит? Не выкинули на помойку?А почему? Наверное хорошая машинка, и печатает мелочевочку точно качественне коники :) Нет, не прав?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Я, спрашивая на форуме полиграфистов, надеялся хотя если и не на подробный ответ, то хотя бы мня, подклепленные парой-тройкой аргументов!

Ощущение такое, что попал на форум школьников(

пролистал заголовки тем в лазерной печати, ничего похожего не нашел... аргументов нет, только одни проблемы

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Нет, не стал бы. Но что такое "лучше"? Для моих задач по соотношению "цена-качество-возможности" Прошка лучше, поэтому я и покупаю Прошки.



У меня было три Дуськи, две уже на помойке, если все пойдет по плану, то в январе-феврале там же окажется и третья - будет заменена Прошкой.
Прошка позволяет зарабатывать значительно больше, а ее качество устраивает клиентов. Чего еще надо?!

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Ну, какие вам аргументы? Ну, Прошка печатает без проблем на тачковерее, печатает длинные оттиски...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Я не такой специалист в этом деле, но хотелось бы услышать преимущество км перед dc при цене на 10-12 тыс у.е. дороже. Если нет разницы то зачем переплачивать? если есть то какая... какие возникают затруднения при их эксплуатации? какая себестоимость печати? Как относятся к бумаге 300 г/м2?? заявлена максимальная 300, но дилер сказал что максимальная - "не нормальная". Также дилер км говорил, что скоро при покупке прошли необходимо будет обязательно ставить либо на покопийный контракт (порядка 2.7 рублей за А4, по-моему бред), либо подписывать договор на сервисника (3500 руб в месяц)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Printman,Вы в каком городе?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Как все запущено! Все хотят на бедных коневодах выехать. А хорошо бы было: купил коня и не кормишь, не поишь, а он херачит и херачит.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Поломки :) Но все решаемо



2-4 рубля, по разным данным, в зависимости от заливок, кривизны рук



Нормально относится - мы очень много печатаем на этой бумаге, не верьте дилеру :)



Нет, это не так. Я ни одну из своих машин не ставил на контракт. И стоимость клика Вам предложили заоблачную. не верьте Вы продавцам - все они жулики :)))))

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Нижний Новгород
Какая нормальная? предложу им свой вариант..

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Напомнило не так давнишнее выражение "киса, куку! ты с какова горада?"
дуськи хороши были - не вопрос, но время их прошло.

Printman, вот вы как нашли этот форум - юзали поиск так?Есть два форума в сети этот и еще один - ТП (тот кто знает поймет, то о чем речь идет (с) ). Так вот, на этих ресурсах уже обжевано было двадцать пять миллиардов тем на тему konica vs xerox. Ну лень поискать?Надо создавать новую тему, потом всех обвинять в том, что начинается флуд...А что еще в тридцать пять тысяч восьмисот первой теме делать?Говорить коневодам, что коника лучше, а ксероксоидам бить себя в грудь и уверять обратное?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Во как :) Будем иметь ввиду.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Похожие темы видел, но там другие модели, сравнивание жанных моделей не видел. Если вам так тяжело ответить неужели необходимо обязательно зайти в эту и писать всякую ерунду ?? похоже на какой то дифицит общения или детскую попытку привлечь к себе больше внимания..
Если нечего сказать по теме, разумнее вообще ничего не говорить, это я на будущее

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Увы, но я не имею права озвучивать эту цифру, я не только полиграфист, я теперь - один из продавцов-жуликов :)
Можем пообщаться в личке, если хотите.



Согласен, жаль немного, но о них лучше забыть.



Увы, в этой шутке - лишь доля шутки. Продавец менее свободен, чем полиграфист и связан кучей обязательств, некоторые из которых мешают ему вести бизнес максимально честно, даже если у него есть такое желание :(

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Остыньте немного, Цифрамиг - один из опытных полиграфистов, может много полезного сказать. Кстати, он (как и Энди, Хэнк и я), то есть - все, отметившиеся в теме, эксплуатируют Конику или Девелоп.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Прощу прощения, я не ставлю под сомнение его опыт в полиграфии, как и Энди, и уверен что он во много раз больше моего. Также я не сомневаюсь в том, что они много полезного могут сказать, но по каким-то причинам не говорят, даже наоборот вносят некий хаос...

Кстати я тоже являюсь эксплуататором коники, правда модели попроще.

С удовольствием пообщаюсь по теме с Вами в личке:)

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Я Вам попытаюсь объяснить: есть рьяные любители Коник и рьяные любители Ксероксов. Как только возникает подобная тема - начинается извечный спор, не имеющий однозначного решения. Такие споры нередко приводят к виртуальным дракам и ссорам... вобщем, старожилам они изрядно надоели, каждый для себя принял решение...

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Наверняка у тех и других есть свои плюсы и свои минусы, услушав которые я смог бы выбрать максимально подходящее оборудование, не хотелось бы отдавать приличную сумму, не решив для себя конкретно что лучше. Но нет советов, так нет(

На ксероксе проще работать.

Идеология коники как была сто лет назад, так и осталась - минимум удобств для самостоятельной замены ресурсного зипа.

Ремонт печки три часа, я плакал когда его завершил. :-)

Я бы с высоты прожитых лет опирался бы на технику ксерокс. По большому счету в ксероксе все более по уму. Вы не задумывались почему коробки ксерокс русифицированы, а на коробках коники ни одной русской надписи?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

brosko, я ф шоке, ты ль это говоришь?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

to Brosko - Кто ты такой и куда дел броско?

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Printman,Не слушайте Вы их - они от скуки прикалываются :)
Да, если серьезно, у любой ЦПМ есть проблемы, они достают юзеров, особенно когда случаются невовремя (а когда бывает вовремя?!)

Но! Давайте оперировать фактами:

1. Броско довольно давно купил первую Про и с тех пор покупает только Про

2. Цифрамиг купил Про С5501, потом продал ее и купил С7000

3. У Энди тоже две Про

4. У меня... гм... тоже - не одна :)

Мы все можем сколь угодно долго и яростно ругать Прошку, но мало кто перешел с Прошки на Ксерокс, а с Ксерокса на Прошку - много народу.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Так Элиста не первая, кто так дает оценку км. Вот Питер тоже писал об этом.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Hank,Да, но при этом, как я уже сказал выше, покупают все равно КМ

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

KALENDAR.RU, при желании, наверно, можно и ксерокса найти достаточно недостатков. Информативным был бы отзыв пользователя одновременно и ксерокса и км.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

покупаю км по одной причине, лень уже вникать в нюансы сервисных док другого бренда, в данном случае ксерокса.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Hank,Ну, я подхожу так: какие бы ни были недостатки конструкции, это - проблема сервисменов. Мне главное, чтобы машина выдавало качество, которое устраивает клиентов. Чтобы себестоимость копии была пониже. Чтобы возможности по печати на дизайнерке - пошире.
И я выбрал КМ.

Кстати, еще один интересный момент: несколько лет назад сравнивали С6500 и Ксерокс 250. Точно так же, как и сейчас, говорили, что у каждой машины есть свои преимущества и недостатки. Так вот, прошло несколько лет и Ксерокс 250 упал в цене значительно сильнее, чем С6500, и ты это сам видишь

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

KALENDAR.RU, одна из причини такого падения - его возят больше, в том числе и бу. У нас только одна контора возит бу км, но брать у нее стремно. На пт тема то была.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Hank,Ты считаешь это - основная причина? Влиять-то конечно это влияет, но не настолько же...
И есть еще один момент (не хочу никого обидеть) - если за машиной правильный и своевременный уход (неважно - сервис или самостоятельный) - она ходит долго.
Пример - первый Конь Сам-Полиграфиста, да и моя первая С6500 много пробежала... и бежит дальше, не останавливаясь

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Ага, "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" Это я к тому что ксерокс лучше чем КМ, но они покупают КМ. Реально- наверное нет пользователей, у которых есть и то и то и еще к тому же этих новых моделей, потому можно сколь угодно долго искать таких пользователей, но не найти. Еще в пору когда у ксерокса был 250 аппарат, у нас 6500 покупали потому что он имеет Больший запас прочности, потому что лотки железные и т.д. и т.п. Ксерокс 550 машину сделал что бы противостоять КМ (Develop) с ее 5501 , так как, скорее всего, сильно упали продажи их аппаратов серий DC. И выбрал он для этого политику более низкой цены. А как можно сделать более низкую цену ? Или быть китайским нонейм производителем, но это не про КСЕРОКС! Или продавать в минус и набирать прибыль на чем то другом , или тогда под известным шильдом продавать конструкцию максимально дешевую

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

550 - машинка хорошая. Правда с печками в начале могут быть проблемы, пока мозг поставщику не проедите ) цена клика равна конике с6000, но стоит порядком дешевле (как с6000L, где клик почти в 2 раза дороже чем у 550). Качество ксера 700. У меня были коника 5501, ксер 550, сейчас беру б.у. (2,5 мил) конику 6500 с крео рипом большим лотком и финишером - так как правильно тут заметили, она более железная чем ксеры и протянет дольше (цена клика чуть менше 6000L).

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

короче ксерокс форева

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Не стремно с таким пробегом машинку то брать? Почти полрерсурса.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

ни фигасе: коней на переправе не меняют. кони наше все.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Hank, у коники нет идей. Были, да закончились, причем давно. Бизхабы родились на волне объединения с минольтой. с6500 родился из мук с500. Понадобилось десять лет усовершенствований что бы из офисного копира сделать более менее нормально работающий офисный копир. Вся линейка про это офис по большому счету. Никто не собирался делать из нее про, жизнь довела так сказать до того момента когда надо было нырнуть в сегмент полиграфии, так как сами юзеры стали ее пользовать для полиграфии. если бы аппарат проектировался изначально для полиграфического сегмента, то он был бы что-то типа нынешнего ксера 1000.

Re: PRO C6000L vs XEROX 550
 

Ценою?