COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Самоклеющиеся материалы (технология). (http://copy-club.ru/showthread.php?t=5958)

gran-x 16.11.2011 14:00

Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Интересуюсь (пока теоретически) технологией изготовления самоклеющихся материалов. Допустим есть бумага, картон, пластик и т.д., надо нанести клеевой слой и прикрыть подложкой как на оракале, то есть отделив которую материал можно прочно приклеить. Как это делается? Какой клей?

Я так думаю: лист картона пропускается через клеемазательную машину и затем через холодный ламинатор прикатывается подложка. Так?

Если у кого есть ссылки на оборудование - было бы интересно посмотреть.

Юри 16.11.2011 21:10

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Смотрите перманентный и акриловый клеи.
Килто, хенкель, есть российские разработки.

zen 16.11.2011 22:09

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
оборудование стоит от млн баксов. Это не клеемазка за 5-50 тыс руб.

zen 16.11.2011 22:11

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Изготовление самоклеящихся материалов является очень сложным высокотехнологичным процессом. В настоящее время, несмотря на многочисленность мелких производителей данных материалов, в больших объемах их изготавливает всего порядка десятка компаний в мире.

Основными компонентами самоклеящихся материалов являются лицевой материал, адгезив и силиконизированная подложка.

Лицевые материалы и подложки производители самоклейки, как правило, закупают у производителей бумаги или пленки. Исключение составляют некоторые специальные материалы; например, фирма Avery Dennison сама производит высокотехнологичные пленки Fasclear/Primax и Global Co*Ex.

Таким образом, главными технологическими ноу*хау производителей самоклеящихся материалов являются нанесение поверхностных покрытий, силиконизация подложки и, разумеется, изготовление адгезива с нанесением его на материал.

Технологии изготовления самоклеящихся материалов различаются прежде всего типом используемого адгезива и методом его нанесения. В настоящее время используются следующие типы адгезивов:

• термоадгезивы — к ним относятся каучуковые адгезивы*расплавы, например S2045, S445, TS79,TS8000, RH1 и т.п. Адгезивы на основе синтетических и натуральных смол и каучуков нагреваются до температуры порядка 150 °С и в горячем состоянии наносятся на материал. После охлаждения они образуют прочную эластичную липкую пленку. Преимуществами этих адгезивов являются очень высокие эластичность и начальная липкость. Подобные адгезивы используются для этикетирования шин, а также других грубых, шероховатых и неполярных поверхностей. Основной их недостаток — пожелтение под воздействием прямого УФ*света (поэтому данные адгезивы не наносятся на прозрачные материалы) и чувствительность к температурам выше 70*80 °С;

• УФ*композиции — для их отверждения используется УФ*излучение, полимеризующее адгезив. Данные адгезивы отличают высокая химическая стойкость и прозрачность. Недостатками являются сложность нанесения, а также относительно высокая стоимость. УФ*отверждаемые адгезивы используются, например, для изготовления этикеток*клапанов на упаковки влажных салфеток;

• водорастворимые композиции — в воде хорошо растворяются все акриловые адгезивы, например S692N, S2000, S4000 и т.п. Водные эмульсии акриловых адгезивов наносятся на материал, а затем сушатся. Эти материалы являются весьма экономичными, а потому получили широкое распространение. Их преимуществами являются простота нанесения, технологичность при использовании, прозрачность, УФ*стойкость и т.п. Основные недостатки — низкая влагостойкость (помутнение при воздействии влаги), плохая адгезия при низких температурах (ниже +5 °С), а также слабая адгезия к неровным и шерховатым поверхностям;

• сольвенторастворимые адгезивы — к этой группе относятся такие высококачественные и технологичные адгезивы, как S277, S451, UVR145, S695, S697 и др. В качестве растворителей используются бензины, толуол, а также другие сольвенты. Каучуковые и акриловые сольвенторастворимые адгезивы характеризуются наивысшей физико*химической стойкостью и липкостью. Они находят применение в производстве промышленных этикеток, предназначенных для этикетирования бочек, канистр с маслом (S277), морских контейнеров и т.п.

Как правило, машины для изготовления самоклеящихся материалов предназначены для нанесения адгезивов только одного типа. Универсальные машины используются либо на небольших фирмах, изготавливающих специальные материалы небольшими объемами, либо для лабораторных испытаний и изготовления пилотных версий материалов. Ведущие мировые производители имеют возможность изготовления нескольких видов адгезивов. Например, фирма Avery Dennison располагает мощностями для изготовления материалов с адгезивами всех перечисленных типов.

Вторым очень важным технологическим секретом фирм, занимающихся производством самоклеящихся материалов, является технология силиконизации подложки. Силикон не допускает контакта адгезива с лицевым слоем в рулоне и обеспечивает отделение готовой этикетки с клеем от подложки. При всем разнообразии адгезивов, характеризующихся различной липкостью, уровень съемности этикеток, предназначенных для автоматического этикетирования, должен быть постоянным. При этом этикетки, предназначенные для запечатывания в принтерах, особенно в лазерных и струйных, должны гораздо более прочно держаться на подложке, что объясняется нагрузками на материал в процессе прохождения через принтер.

Каждая машина для изготовления самоклеящихся материалов отличается о других, однако, несмотря на конструктивные различия, все машины имеют следующие модули:

• секция размотки;
• секция нанесения адгезива;
• увлажняющая секция;
• ламинатор;
• секция намотки.

Кроме того, в зависимости от конструкции и предназначения машины возможно наличие нескольких дополнительных секций. Например, для производства пленок используется устройство кондиционирования пленки, а также коронирующее устройство или/и устройство для нанесения специального поверхностного покрытия.

В случае если машина предназначена для производства листовой продукции, обязательно имеется модуль резки полотна на листы, а также дополнительный модуль увлажнения для придания листам плоскостности.

Также очень часто машины снабжаются устройством для силиконизации подложки в линию. В зависимости от вида адгезива используются разные типы силиконизации и соответственно различные устройства их нанесения. Для печати на подложке (например, названия материала) машина снабжается флексографской секцией...

(с) по материалам www

gran-x 17.11.2011 11:13

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
zen, это статья из журнала "Мир Этикетки" 1'2006, то есть почти 6 лет назад, я тогда мечтал 150000 накопить на цветной лазер, через 2 года купил Самсунг 2160 (цветной лазерник) за 14000, сейчас за 7000 есть. Уверен, что технологии шагнули вперёд, а ценам помогли китайцы. В теме по фотокнигам на трейд-принте ты выкладывал ролик, там два чувака наносят клей на картон и приклеивают подложку. Не выглядит этот агрегат на миллион баксов.
Щас найду ролик.


Юри 17.11.2011 21:17

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
gran-x, можно ещё проще, выше сказал, что смотреть.
Только мы исходим, что Вы не собираетесь подмять рынок самоклеек :)

gran-x 17.11.2011 21:39

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Юри, общался сегодня с менеджерами килто, завтра куплю у них минимальную банку (кажется 15 кг), гельветика уже озадачена заказом на 0,3 мм пластик.

Короче СОБИРАЮСЬ. :)

Юри 17.11.2011 22:20

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
gran-x, ну вот, купите ещё валик и силиконизированную бумагу. Её попросите у рекламщиков от холодного ламината, всё равно выбрасываем.

Даже Боги горшки обжигают руками :)

Arkano 18.11.2011 12:49

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
gran-x, почем продавать начнешь? :) В регионы высылаешь? :)
Кто еще в очередь? :)

gran-x 18.11.2011 12:53

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Сейчас дам задание экономистам рассчитать прайс, а отделу логистики - транспортные схемы. :) :) :)

Юри 18.11.2011 19:19

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Шутите, шутите :)

На самом деле есть потребность в новых материалах, которые не составляет труда производить самостоятельно.

Типовой мозг ломается ища их в китае и проч...:)
Тотальное нежелание производить..

gran-x 19.11.2011 14:26

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Цитата:

Сообщение от Юри (Сообщение 110354)
Тотальное нежелание производить..

???

Arkano 19.11.2011 15:03

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Цитата:

Сообщение от gran-x (Сообщение 110374)
???

Ну а что хорошего у нас производят?

Manolis 20.11.2011 00:25

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
У нас производят хорошую рекламную продукцию, а продают хорошую особопрозрачную пленку-клей GMP. Зачем городить огород с нанесением клея, если есть двухсторонняя холодная пленка и ламинатор?
Одной из последних новинок явилась пленка GMP Crystal Art - одним из применений пленки может быть холодная ламинация постера и прикатка второго клеевого слоя изнутри к акрилу. Акрил дает эффект линзы и поднимает цвет. Пленка кристально прозрачна. Если сзади приклеить непрозрачный самоклеющийся пластик и крепления, то на стене будет висеть богатовыглядящая картинка при низкой себестоимости и без лишних профилей.
Эту же пленку-клей можно использовать для накатки клеевого слоя на различные материалы.

gran-x 20.11.2011 16:05

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Manolis, пластик или картон - это основа, он нужен в любом случае. Интересует ценник на упомянутые Вами пленку-клей GMP Crystal Art. Можете в личку.

Manolis 20.11.2011 19:26

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Холодная пленка-клей стоит порядка 10 USD за кв метр, Crystal-Art еще чуть дороже. Эти пленки применяются для элитных работ, когда требуется особая прозрачность: например накатка постера на акрил изображением внутрь, либо при изготовлении стерео-варио постеров. Для накатки на картон или пластик есть двухсторонний скотч типа Oracal.

gran-x 20.11.2011 21:14

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Даже Оракал неприемлимо дорог, порядка 10 руб. за 30х30 см, то есть пластик + Оракал на ДВЕ стороны выходят в 30 р за 30х30 см. GMP непомерно дорог, почти 300 за квадрат - это 30 за ОДНУ сторону, а их ДВЕ + пластик, 30+30+10=70, это вообще ни в какие ворота, ибо двухсторонний самоклеющийся пластик 30х30 стоит 25-30 руб/лист.

Цитата:

Сообщение от Manolis (Сообщение 110435)
...Зачем городить огород с нанесением клея, если есть двухсторонняя холодная пленка и ламинатор?...

Смысл есть, ибо пластик стоит 8 руб/30х30, картон - 0,9 руб/30х30, клей - копейки, силиконизированная бумага - тоже, на выходе мы имеем себестоимость 30х30 пластика - 11-12 руб/30х30, картона 2-3 руб/30х30, и легко ставим финнов с 30 руб/30х30 и китайцев с 24 руб/30х30 в известную позицию.
Я прекрасно понимаю, что в расчётах не учтены - зарплаты, пенсионный фонд, аренда, налоги, взятки и т.д., но всё равно расклад в пользу производства.

Arkano 20.11.2011 21:28

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Цитата:

Сообщение от gran-x (Сообщение 110513)
Я прекрасно понимаю, что в расчётах не учтены - зарплаты, пенсионный фонд, аренда, налоги, взятки и т.д., но всё равно расклад в пользу производства.

...а еще РАБОТА!
Боюсь процесс нагнет тебя раньше, чем ты китайцев. Надеюсь в этом я ошибаюсь. :)

gran-x 20.11.2011 21:40

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Цитата:

Сообщение от Arkano (Сообщение 110515)
...а еще РАБОТА!
Боюсь процесс нагнет тебя раньше, чем ты китайцев. Надеюсь в этом я ошибаюсь. :)

Не знаю, может и такое быть. Моё ИМХО - лучше что-то делать, чем переживать как всё печально и ничего не делать. Поэкспериментирую.

Юри 21.11.2011 00:54

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
gran-x, даже не сомневайтесь, всё у Вас получится с клеем конечно, а не с плёнкой.

Плёнка от манолиса хороша, когда денег много, а извилин...откуда деньги непонятно правда :)
Манолис не обижайтесь, просто Ваше предложение для рынка некоторой продукции с использованием клея из разряда абсурдных. А для пафосных задач/салонов - в самый раз..

Самое главное - "китайцы нас не догонят", это к тому, что при собственном мелком производстве материалов Вы будете иметь уникальный продукт, да и не получится он дорогим...

Manolis 21.11.2011 14:45

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Юри! Я на Вас никогда не обижался и ценю Ваше авторитетное мнение! С пленкой GMP я подавал идею для изготовления симпатичной продукции печатникам. В том числе и для оперативной работы, когда надо чт-то склеить. Чувствую, что приближается время, когда каждый будет открывать свое производство пленок, клеев, полимеров из полезных ископаемых...

Юри 22.11.2011 17:21

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
И не надо обижаться, такую цель ни в коем случае не преследую.

Беда в том, что многие уже неспособны к самостоятельному мышлению, только готовы использовать предлагаемые ушлыми продавцами материалы ввезённые из-за бугра и имеющие бредовое ценообразование на нашем рынке.

Если мои посты заставят людей начать мелкое производство и/или некоторых продавцов понудят к снижению цен - буду считать миссию успешной :)

Пока наблюдаю, как Вы истово сопротивляетесь..

Но, ваши цены - это один из стимулов к развитию предпринимательства в сфере производства, а не только потребления, как Вам хотелось-бы..

Ну и не передёргивайте с полимерами из полезных ископаемых :)

gran-x 22.11.2011 23:05

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Цитата:

Сообщение от Manolis (Сообщение 110649)
...С пленкой GMP я подавал идею для изготовления симпатичной продукции печатникам...

Думаю, что вы понимаете, что когда человек вкладывает 10-100-1000 килорублей в что-то типа принтеров, ламинаторов и т.д., то конечная цель не качественно отпечатать/заламинировать реферат дочке в школу, а заработать денег. Я привёл в прошлом сообщении примерный расклад, получается при цене - китай=100%, то GMP=230%, а своё производство=30-40%. Плюс ещё я нахожусь на краю географии, и у меня не очень много свободных средств, следовательно завалить склад даже китаем я не могу (не говоря уже о GMP), при малейшем нестадартном заказе я практически стопудово попадаю на ожидание 2-3 недели (оформление заказа - счёт - оплата - отгрузка в ТК - доставка ТК). Например сейчас, у меня закончился 30х30 двусторонний самоклеющийся пластик, я его отрезаю из 30х42 листов, то есть 12х30 идут в мусорку (ну точнее я их откладываю, и тешу себя надеждой, что кому-то когда-то будет нужна фотокнига с 12 см шириной, вероятность - меньше 1%). Отработав технологию + поставщиков, я в принципе избавлю себя от проблем что у меня чего-то нет.
Ну и я поддержу Юри, клей от одного из ведущих производителей и пластик от одного из крупнейших продавцов в регионе, трудно причислить к полезным ископаемым.

Manolis 22.11.2011 23:25

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Я тоже приветствую открытие производства! Оно у меня уже почти 17 лет существует. Миссию Юри можно считать выполненной: продавал я много лет ленточки для бэджей цветные и шелкотрафаретные, а люди хотели полноцветные. В результате пришлось построить заводик. Да еще сырье из Белоруси. Проект вполне оправдался. Да и вообще, когда делаешь рекламную продукцию, то каждый заказ производится индивидуально. А с маленьким самоклеющимся пластиком надо не ждать у моря погоды, а предложить нестандартные меню в ближайшие кафе, или миникаталоги продавцам мебели, инвентаря и т.п. Даже если сделать не дорого, это лучше, чем пластик пылится в углу.

Мурик 23.11.2011 00:03

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Manolis, а можно поподробнее о заводике для полноцветных ленточек?

Manolis 23.11.2011 00:23

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Здесь же тема самоклейки и меня вычеркнут :) наш заводик - это плоттер Mimaki JV4-1600, сублимационная печать, плоский автоматический термопресс с двухсторонним нагревом разработки моих инженеров и высокочастотная сварка швов лент (вместо шитья). Такое производство единственное в России и есть лишь конкуренты с рулонной печатью полноцветных сублимационных лент. Мои отличия: возможность печати лого зеркально на двух сторонах ленты (никто не может повторить) и сварка швов. Мы просто делаем ленточки для бэджей шириной 15, 20, 25 мм с различными креплениями - карабин, клипса, карман, инерционная катушка, гриппер и т.п. Это для офисов, выставок, форумов, спортивных соревнований, ленты для мобильников и флешек.

Мурик 23.11.2011 00:37

Re: Самоклеющиеся материалы (технология).
 
Manolis, спасибо!, не точно нужно, но все равно интересно.


Текущее время: 08:33. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot