Калибровка 5501 средствами сканера
 

Боюсь на 7000р будут другие траблы... к примеру сложности с калибровкой... :(

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Виталий, есть еще один очень простой способ продлить жизнь ресурсному зипу: тиражи подлиньше. И все. Аллес. Будет тебе счастье.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

С чего ты взял? Берешь свой любимый айван и вперед с песней.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Виталий С., с какого перепугу будут проблемы с калибровкой если она делается средствами сторонних приборов типа спектрофотометра или денсика?

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Просто у прибора нет сканера, который нафиг никому не нужен на таком аппарате. Зато дешевле.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

делается но гораздо более проблемно.. когда нельзя сделать стандартные калбровки по средствам сканера А потом уж и по средствам стороннего... Т.е. приведения (в с вязи износом ЗИПа) в приближенные состояния будет значительно усложнены... и растянуты по временеи.. да и знаний потребуеться больше... а хотелось бы чтоб это делал банальный оператор, не с завышенной зарплатой за его доп. навыки... А не я :)
Сканер за частую вытянит машинку до нужного уровня, под написанный профиль.. и под линеаризацию рипа... А так придется заниматься как минимум линеаризацией значительно чаще... для этого нужен всегда прибор под рукой... А он все больше на офсете... да и ШП его хотят а покупать 3 прибора жаба душит :)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Виталий, завязывай с текилой. пей водку как все, не выёживайся.
Какие сложности с калибровкой сторонниим прибором? Что усложнено?
Распечатал - прогнал в спектрофотометре и все. Коротроны чисть почаще - барабаны будут ходить подольше, вот и все. Хочешь более простой калибровки, купи автоматический спектрофотометр. там все операции для обезъяны.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

1) Спектрофотометр один, а направлений где он нужен 3и...
2) Вытягивать все спектрофотометром... без в нутреней калибровке ИМХО неверное решение... приведет к повышенному износу... и к менене качественным результатам...
3) Сканер помогает дать усредненное значения для данного износа ЗИПа без внешних "притяжении за уши" (сканер позволяет отстроить все "напряжения" на уровне железа, спектрофотометр же на уровне софта, в купе это сила, по отдельности "ниочень" :), особенно при более или менее значительном износе ЗИПа )

ЗЫ Ненавижу текилу, предпочитаю Ром...

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Виталий, у тебя каша в голове. То, что ты делаешь сканером - это ухудшенный вариант калибровки рипа прибором. Ничего ты сканером не подтягиваешь. Машина линеаризуется сама. Каждое включение и каждые несколько сот оттисков. Твоего вмешательства в дела машины с помощью сканера не производится. Жаль, Ильяса нет. Он, возможно, более научным языком развеял бы твое заблуждение относительно производимых действий.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Странно, но именно Ильяс подтвердил правильность моих действий... :) И кое какие мифы развеял, что упростило мне жизнь... :)
Но то что надо сначала откалибровать машину ее средствами, а потом по средством РИПа... это именно то что я делал и то что Ильяс советовал мне :)

Тут главное последовательность не перепутать :) А иначе будет как ты сказал :)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Ты мне скажи что именно ты делаешь сканером для калибровки машины ее средствами. Какую именно процедуру. там сканер может использоваться только в одном случае, да и то результаты спорные.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

В общем главная мысль такова:
Чтоб машина выдавало (прицепе) в той или иной мере стабильные результаты, после собственной калибровки как автоматической, так и ручной.. .А дальше (тонкая настройка) через РИП, ну и если очень сильно загоняешься построения своего профиля... :)


Авто атджаст гаммы .. как минимум

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

бугогага. сканером. гамму. хочется написать убейсебяапстену. Но не буду, сдержусь. :) Не делай так. Ручками, ручками разок лево-право гаммы выстави. Охват сканером не расширить. Сузить - запросто.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Мне хватает.. судя по построенным профилям.. ручками... охват значительно шире... Кстати именно от профилей "ручками" меня и отговорил признанный профи... Сказал что один фиг долго не проживут... И честно гря убедил... По сравнению с офсетом у меня родные профиля все ровно шире :) Мне честно гря за глаза... :)

Да и не доверяю я ручкам... :) лучше я буду полагаться на приборы :) Да и насчет сузить гамму сканером .. ты конечно загнул.. :)

Сам знаеш главное стабильность результатов.. а не сиеминутная красивая картинка на 1м ну фиг с ним на 100 заказах.. главное (для меня) суметь повторить этот же результат через полгода.. когда тот же клиент прибежит и скажет мне надо как было в прошлый раз... :) треся в руках полугодовалый давности образец... Вот где твои "ручки" те боком могут встать :)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

причем тут профиль и спектрофотометр при калибровке? Я жговорю, у тебя каша, ты струйные вариант пытаешься на лазерный перенести. Все, что ты можешь сделать физически на машине - чуть подправить края гаммы. Сканером или руками не важно. Все. Остальное она сделает при линеаризации сама. Сканером ты калибруешь рип, причем сканер делает это отвратно. Спектрофотометром ты тоже профиля не строишь, а точно так же калибруешь рип. Профиль не создается, спектрофотометр используется в качестве более точного сканера - и все. Можешь и денситометр пользовать с таким же успехом.
У меня есть 2 денса - 32-й и 32s2, два дтп-41 и айван. Лучшие результаты получаются у 32го и у дтп-41. Выходные профили родные, кониковские.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

1) Нету каши... (ну хотя не уверен, но очень врятли)
2) Сканером я колибрую не рип а копир (две разные вещи)
3) Денситометром/спектрофотометром (в той комплектации что у меня РИП, ну нет в нем средств чтоб писать iCC) я тоже его не калибрую а только провожу линеаризацию
4) Что мне мешает самостоятельно дополнительно отключив цветокорекцию на рипе. написать выходные профиля на мою машинку? :) По средствам Профильмейкера либо Манако профайла? :) В том числе и со своей отдельной линеаризацией? :)
5) Так вот если всетаки писать самому все, то охват значительно больше... Я так и делал изначально, но Ильяс убидил меня что писать самому, это "от лукавого" и в дальнейшем кроме хлопот ничем интересным не светит...

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Виталий С., калибровка занимкет пять минут. И ее не нужно делать ежедневно. То есть, принесли с широкоформатки, калибранули и отдали. Хотя нахер им то прибор постоянно? Сделали профиля и лежит валяется. Вобщем что то ты все усложняешь.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Виталий С., а Ильяс вообще на каких профилях сидит?

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

это твоя аксиома - основное заблуждение.
Порядок калибровки какой? заходим куда? - правильно, вкладка контроллер. Дальше продолжать?

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

я сейчас кусок темы, что не про тысячник в управление цвета выделю. Прийдет Ильяс и надает нам всем по шеям.

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Andy, логика такая. Раз калибруем копир, то раз сканера нет, то копир не калибруем. Все логично :-)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

Офсету нужен...
Да и судя по моим тестам.. после моих последних экспериментов (на глаз) тестовая страница с Рипа Оникса по распечатыванию 12к а4 не сдвинулась ни на йоту... Так что линеаризировать машинку каждый день не вижу смысла :)

Re: Ксерокс-1000, области применения.
 

кАКОЙ КАНТРОЛЕР? :) вОТ У КОГО КАША :)

Сори за капс...
Никаких контролеров.. рипп вообще мона отключить :)

В утилиты.. а там если хочеш либо в сервисное. а если тольок авто отджаст гаамма то и так доступна для продвинутых :)

ЗЫ Исправь тему... Ни в коем случае не средствами сканера :) А общие вопросы по калибровки ПРО Коник... Либо грамотная последовательность оной калибровки... Ченить в этом духе.. А то после Названия темы я бы сам об плевался на ее создателя.. :)

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

каким образом ты калибруешься. что-то мне подсказывает, что бубен лежит где-то рядом и мы друг друга не понимаем. Напитки разные, хоть крепость и одинаковая.

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Виталий С., а тебе и сказали что не нужно ежедневно делать, но потом все таки все сдвинется, сам увидишь.

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Слушай, офсету нужен денсик. Широкоформатке спектрик. Вот этот спектрик с широкоформатки нельзя заимствовать?

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Тему исправь... а то мне уже стыдно...

1) В идеале... максимально калибруешь копир... его средствами.. примерно так как ты его должен калибровать при замене драмой... При этом РИП можешь вообще выключить
2) Потом включаешь РИп и линеаризуеш Спетрофотометром / денситометром
3) Если совсем хочешь загнуться то после этого можешь написать выходной профиль по средствам сторонних программ...

Вот и усе.. :)

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Короче, с 7000р не будет траблов с калибровкой, купи второй денсик.

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

аааа!!! я въехал что ты делаешь!!! ты пытаешься машину физически удержать в каком-то диапазоне. Это бессмысленно, ксерография такой процесс, что любое изменение в окружающей среде сказывается. Сделал ты с утра настройкку гаммы, и она поплыла в свободное плавание. Все, что ты делаешь давным-давно автоматизировали, но не путем физических подстроек, а путем банальной процедуры - калибровки рипа без построения профиля. Подключая прибор к рипу, ты даешь ему данные, по которым рип за кучу баксов сам, автоматически, делает поправки. А-в-т-о-м-а-т-и-ч-е-с-к-и. Процедура для обезъянки, не нужны какие-то знания, знай один стрип на 21 патч пропустить через прибор.
Таким образом, твоя задача раз в 10 тысяч оттисков контролировать 2 крайние точки гаммы, 0 и 100%. остальное за тебя сделает рип. Он на то и предназначен.

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Жадный я для офсета он у мну уже 4й год у нулевой рентабельности.. и они давно приучились юзать спектрофотометр... Но так как они пашут у мну в 4 смены оним им нужен постоянно.. в ШП он нужен изредка, коды новые материалы/краска, или радикальные изменения погоды, либо очень дотошный КРУПНЫЙ клиент...
В оперативки он очень желателен хотябы раз в неделююю

платить за Айван 50к рублей чтоб их было 2 что то не очень хочется.. но скорей всего куплю на днях еще один для оперативки.. .:)

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Виталий С., а сканер это что?

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Ну наконец токи :) Именно так... Только о полезности и бесполезности в помещении со стабильным микроклимотом... Ну каждому свое :)....

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Настройка гаммы, когда ты выставляешь ноли и контроль д-макса нужны очень редко. ручная настройка гаммы куда как более точная и позволяет, в принципе, от одной замены барабанов до другой вообще не заморачиваться этим вопросом. Я время от времени вмешиваюсь. но отдавать это сканеру - уволь.

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Виталий С., ты че того? А купить бу за двадцатку вера не позволяет что ли? :-)

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Скажем так, у меня машины физически отстроены так, что кривые measured при калибровке практически совпадают с кривыми target. Настройка гаммы сканером тебе таких результатов не добиться, сканер - стремный инструмент.

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

И даже раз в неделю это часто не нужно.

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Жадный ты... :) Мне хватает, того что дает сканер.. для отстройки капира... и ручного Айвана, для всего остального...
Повторяюсь - моя задача (теоретически) смочь повторить (на старом ЗИПе) то что было напечатано на более новом как можно дольше промежуток времени, для этого надо (в разумных приделах) заранее урезать ненужный чрезмерный охват :) И довольствоваться хотябы какимнить офсетным профилем (по охвату) Чтоб когда ЗИП будет изношен на более чем 50% и выше , не кусать се локти... :)

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Калибровка айваном мне не нравится. Очень качество от оператора зависит - что он пил накануне и как трясутся его руки. Предпочитаю автоматические приборы. благо на ебее их щас по рупь ведро, и из этого ведра можно выбрать пару 100% рабочих.

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Нелюблю БУ, единственное что я взял БУ это был офсет за 100 000 евро... И терь очень жалею... что стоимость нового офсета меня не остановила от вступления в болото офсетного производства :)

Re: Калибровка 5501 средствами сканера
 

Виталий С., возьми 41. Для ленивых самое то. И широкоформатке профиля клепать удобно