Цена визиток
 

Интересно, как вы формируете цену на этот продукт? К примеру, имеем 10000 визиток. Печать будет идти ну 30 минут примерно. Резка займет примерно те же 30 минут. То есть стоимость резки по идее должна быть сопоставима цене визитки-расходные материалы? Или как?

Re: Цена визиток
 

brosko,Да по тому де принципу, по которому ты назначаешь цены на любую другую продукцию. Чем визитки-то от другого отличаются?!
Другое дело, что эти принципы у нас разные, так пользуйся своим...

Re: Цена визиток
 

KALENDAR.RU, я ж написал, время резки сопоставимо с временем печати.

Re: Цена визиток
 

brosko,И что? Ты знаешь как считать печать и знаешь как считать резку. В чем вопрос-то?

Re: Цена визиток
 

вопрос в том, что если резку считать по цене печати, то получается какая то некрасивая цена. Вот и интересно у кого как. У вас как?

Re: Цена визиток
 

А почему надо резку считать по цене печати? Два совершенно разных процесса с разной стоимостью оборудования и разными затратами людского времени.

Re: Цена визиток
 

должна быть минимальная конечная цена ниже которой ты не опускаешься - дальше будет 20000 и т.п

Re: Цена визиток
 

KALENDAR.RU, я ж говорю, на визитках временные затраты сопоставимы с временными затратами на печать. Поэтому и говорю, логична цена печать-материалы

Re: Цена визиток
 

brosko, а мне кажется логично продавать за столько, за сколько берут... Это и будет справедливая цена.
Как говорил наш декан: Если работа мешает учебе, пора бросать учебу!..
Вот и тут: Если эта цена тебя не устраивает - займись продажей булочек, они всегда в цене, особенно у вокзалов... :)

Re: Цена визиток
 

смотря что включено в цену.
если говорить про с/с, то это:
- расходные материалы (печать - бумага, тонер, барабаны и пр, резак - только нож практически)
- амортизация оборудования (обычно печатный станок стоит сильно дороже резки)
- зп оператора (печатник обычно получает больше пост печатника)
- расход эл-ва (опять же у лазерного принтера потребление больше)
- аренда помещения (тут возможны варианты)

но по основным "затратам" с/с печати в час больше чем резки, поэтому цена печати больше цены.

и вообще бытует мниение, что резку окупить нельзя - не получится сделать нужную цену, чтобы окупился резак за 800тр в обозримый период. поэтому считают что такое постпечатное оборудование окупается с печати.

Re: Цена визиток
 

Экономически все верно, еще бы прибавить процентики на брак. Только когда в прайсе стоит визитка по 2,5-3 руб., то вокруг на столбах висят банеры 1000 визиток за 800 руб. Я всегда мечтал встретить такого клиента, который в состоянии раздать столько визиток за непродолжительное время! Как часто мы раздаем визитки, или как часто с прилавка берут корпоративные визитки? Мы пошли другим путем и наши тонкие пластиковые визитки стоят 14 руб., а на черном тачкавере с белым цветом, полноцветным логотипом и с выборочной лакировкой по 19 руб. А микровизитки на красном пластике размером с окно курсора и с УФ печатью по 2 руб. 10 коп. И 10 коп. идет на генерацию новых идей :)

Re: Цена визиток
 

Это РАЗНЫЕ по сути затраты. Во время печати оператор не обязательно стоит у машины, он может делать что-то еще, а во время резки - оператор полностью занят. Зато резак стоит дешевле машины.

Re: Цена визиток
 

KALENDAR.RU, вы смеетесь? стоимость резака вполне сопоставима со стоимостью машины

Re: Цена визиток
 

ну и какой вывод можно сделать из того? я делаю вывод, что это каша.

Re: Цена визиток
 

brosko,В среднем - нет, но - неважно. Ты знаешь, сколько денег тебе должен принести в единицу времени послепечатник (если он у тебя есть в штате), исходи из этого.

Re: Цена визиток
 

А не надо делать вывод. Сто раз уже обсуждали методику ценообразования (правда, ни разу не пришли к единому мнению) :)
Но каждый выбирает свою, исходя из нее можно посчитать хоть визитки, хоть открытки.

Стоимость печати ты посчитать можешь? Можешь!

Если у тебя есть послепечатник, ты можешь прикинуть сколько он вырабатывает в месяц (должен вырабатывать). Значит, ты знаешь. сколько он должен принести денег за полчаса работы.

Re: Цена визиток
 

вы поймите о чем я говорю. Допустим я печатаю пол часа визитки, потом их пол часа режу на гильотине, большой(на маленькой это наверное пол дня еба..резать). если бы у меня была большая современная, то резка заняла минут пятнадцать и тогда бы вопрос цены резки был бы не столь актуален. Но, потратить полчаса и более(в случае резки на зипе это минимум час) это же стоит каких то денег? Допустим час резки штука рублей. Или один рез рубль-два. Этот параметр как то считается в типографиях то?

Re: Цена визиток
 

KALENDAR.RU, а какая разница режет резчик или я сам порежу? Или мой труд как то отличается от труда резчика? Я уж молчу что из под моего ножа выходит качественный эксклюзив, иногда :)

Re: Цена визиток
 

кстати, вот щас я сам(некому больше) ремонтировал резак, гидравлику. Убил целый день, ничего не заработал, только устал. Должен ли я завтра прибавить к общим тарифам упущенную сегодня выгоду или должен списать все на естесственные убытки?

Re: Цена визиток
 

Правильно ли я понимаю, что если принтер стоит чуть более миллиона, то и резак столько же? И если такой принтер следует рассматривать для объема печати от 20000 листов А3 в месяц, то фирма должна вооружать население 400 000 визитками за 20 рабочих дней? Я преклоню голову перед такой компанией, если она подскажет на каком оборудовании получаются визитки на бумаге 250-300 гр и нет смещения при печати на обратной стороне, чтобы можно было рубить стопу. Я понимаю, что двухсторонние визитки считаются дурным тоном и обратная сторона должна быть чистой для записей, но клиенты упорно заказы валют две стороны. Мне каждый поставщик обещает безупречную печать на 300 гр и отсутствие смещения и я доверчиво каждый раз попадаю на покупке. Либо бумага застревает, либо с обходного лотка ее сворачивает все-равно в дугу, либо печатает по диагонали на обратной стороне то ли от круглых валов захвата, то ли от скользкой лицевой стороны, либо поросят на заливках. При этом каждый владелец печатной машины на форуме доволен своим приобретением. А сервисники Canon и Xerox приезжают чуть ли не каждую неделю, колдуют час и лишь разводят руками.
Фиг с ней - с ценой ( на визитки я имею ввиду, платить миллионы за машину для визиток сложно)! Подскажите правильное оборудование для визиток, а то все уходит в брак!

Re: Цена визиток
 

Мы говорим об одном и том же, но разными словами. Да, в некоторых типографиях есть цена за рез, в некоторых - определяют время на резку и, зная, сколько денег должен выработать резчик, определяют цену. Неважно, все это - одно и то же. Я не помню сколько у меня стоит рез, но. навскидку (несколько безответственно) я взял бы 1000 рублей за эту работу.

Re: Цена визиток
 

Manolis, епрст, я печатаю визитки, в том числе двусторонние с вылетами 1мм(один миллиметр) и режу на гильотине стопой. Двусторонние в том числе сразу дуплексом. Это норма. И никакого брака. Что касается визиток. То я печатаю в основном только тиражные визитки, и естесственно не ежедневно.

Re: Цена визиток
 

KALENDAR.RU, какая тысяча на зипе? Вы же режете зипом? На зипе только себестоимость порядка рубля.

Re: Цена визиток
 

чушь какая. безапеляционная, как обычно.
рубль за весь лист, а не за визитку, дорогой.

Re: Цена визиток
 

Такой тираж скорее всего - нет.

Re: Цена визиток
 

Andy, давай рассчет

Re: Цена визиток
 

Andy, ты сам и писал, что порядка 30-50 копеек на визитку. Так это ты много визиток делаешь, а если кто меньше, то рупь минимум. И это не безаппеляционно, это рассчет. Почему Календарь и был так долго против зипа.

Re: Цена визиток
 

Вот я и прошу сказать, если не секрет, на чем печатаете? Гильотина у меня есть ручная, и как я понял, надо искать Ideal.

Re: Цена визиток
 

Делать дорого много мелких тиражей на зипе это норма, а вот длинные тиражи абсолютно не выгодно ни по себестоимости ни тем более по времене.

Re: Цена визиток
 

Manolis, мы все тут печатаем на конике с6500, если вы до сих пор этого не поняли :). А режу на гидравлике, правда старой. Бумага мелованная (мат, глянец)300гр.

Re: Цена визиток
 

Я помню как-то Энди писал о том, что ремонт зипа вышел ему в 100 тр после 100тыщ листов. Еще бы сюда амортизацию прикрутить хорошо было бы.

Re: Цена визиток
 

Hank, дипломатично закроем на это глаза :). А то календарь наверное щас содрогнулся от твоего поста, ведь у него 3 или 4 зипа. Это ж пол лимона псу под хвост :). Новый форд фокус :), или нет, новый пирожковоз пежо или три штуки четверок.

Re: Цена визиток
 

Я и сейчас против. Фигня этот ЗИП... и Коника - фигня. Надо брать Ксер-1000 и заниматься делом, а не лабать визитки на Конике.

Re: Цена визиток
 

Спасибо! Тут не сразу можно понять у кого какая машина, если нет подписи. Но меня так убедительно отговаривают от Konica директора Xerox и Canon, что даже не дают времени взглянуть на модели. Konica, к сожалению, как раз и стартует от 20 000 листов месяц. У меня нет таких объемов.

Re: Цена визиток
 

KALENDAR.RU, это вы так своих потенциальных конкурентов как комаров отпугиваете от зипа? :)

Re: Цена визиток
 

Manolis,Я бы удивился, если бы директор Ксерокса рекомендовал Вам купить Конику :)

Не верьте никому - поездите по коллегам и посмотрите. Жаль, что Вы не в Москве - я бы показал Вам оттиски с хваленого СуперКсерокса, которые реально выходят из машины.

Re: Цена визиток
 

Manolis, на ксерокс объемы есть на коня нет? странно :). Коника это типа рабоче-крестьянская машина. Ну один буржуй пользует ее из жадности купить ксерокс, но это исключение из правила. :)

Re: Цена визиток
 

В Питере ксер1000 взят на печать книг по требованию и фотокниг. Но они трудно пока продвигаются, хотя печать обалденная.

Re: Цена визиток
 

У меня старый и маленький ксерокс 3535 и по визиткам объемы малы. Просто листы печатает нормально, мы больше на аккредитационных картах специализируемся. Но на обороте смещение более 3 мм.

Re: Цена визиток
 

Manolis, купите нормальную машину и забудете о подобном смещении