Бумага на выходе ламинатора волной
 

Ламинация с 2 сторон, горячая, рулон. Пленка 32-125 мкм мат/глянец.
Меловка 280-300 гр., разные марки.
Результат один - на выходе из ламинатора бумага волнится, если сложить стопку, то получаются горбы +/- 5 мм вверх-вниз, примерно 2-3 штуки в одну сторону и 2-3 в другую.
Визитки получаются криво прорезанные, а квартальник так на стену вешать страшно.
Как это можно исправить, не покупая новый ламинатор?

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Вы бы хоть марку ламинатора назвали, если это не коммерческая тайна!
Неужели такие перепады волн? Чтобы что-то посоветовать, еще надо знать температуру ламинирования, возраст ламинатора.
Предположения:
1. Пленки у Вас полиэстеровые, жесткие. Одна из причин "легкой волны" - перегрев при работе. Либо оператор считает, что чем горячее, тем лучше, либо на табло неверные значения температуры на валах.
2. Слишком сильно сведены валы - либо на толстых пленках рычаг ставят на значения для тонких пленок, либо разрегулированы заводские установки прижима валов (если они вообще там есть - в GMP есть). Вероятнее всего, после горячих валов волнения не должно быть, а проблема в вытяжных валах, которые работают в момент остывания пленки и фиксируют ее в том состоянии, в каком она была при опускании температуры ниже точки плавления. То ли валы несоосны, либо изношены, либо неотрегулированы.

Это лишь предположения от первого впечатления. Если упорно не хотите новый ламинатор, то хоть сдайте свой в ремонт и регулировки.

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Купите протопик и всего делов то. :-)

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Коллега как раз не хочет нового! :)
По GMP Protopic II 540 попробую открыть ветку, если не сочтут опять за рекламу - исключительно в информационных целях.

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Протопик можно посмотреть :)
http://s018.radikal.ru/i525/1201/ef/674b5cbde8aa.jpg

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Это полуфабрикат

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Я показываю фото серийного производства GMP - обидно за полуфабрикат. Первая партия ламинаторов на подходе в Россию.

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Не, ну на фотке по моему несобранный вариант. Поэтому и полуфабрикат. Это же сборочная линия вроде бы. А у протопика 220 или 380 вольт?

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Он собран - лишь рулон не заряжен. Питание 220 вольт

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Manolis, он сколько кушает ватт и сколько фаз?

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Manolis, и сколько стоит?

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Manolis, на тест драйв дадите?

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Manolis, а у вас рассчеты окупаемости девайса имеются?

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Ламинатор типа Bulros.
Температура для любой толщины ставится на 110 (на табло). Для 32 микрон прижим на третье деление, скорость "2". Для 125 микрон прижим на второе деление, скорость "1".

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Коллеги! По Протопику я открыл веточку и приглашаю туда - здесь люди о Балросе хотят знать! На той ветке отвечу на все вопросы.
По Балросу мне реально трудно отвечать - я представитель GMP (честное пионерское) и миллионы раз убеждал потенциальных инвесторов в ламинаторы обратить внимание на GMP. Фирму Bulros я уважаю, очень широкий ассортимент послепечатки и есть достойные продукты. Мало того - мы продаем их оборудование для изготовления пластиковых карт. Но ламинатор я видел лишь на Полиграфинтере и был открыто не согласен с их техническим решением. Об этом я тут и писал в дискуссиях. Специалистом по этим машинам на данном форуме я считаю Юри. Может он подключится к проблеме.
По моим ощущениям, если бы этот ламинатор мне делал "Такое...", я бы поднял сначала скорость на 1-2 пункта. Далее я бы попросил инженеров измерить реальную температуру на валах специальным прибором. Проверил бы чистый лист бумаги на холодном ламинаторе при этом давлении - волнит его или нет. Попробовал бы другую пленку (GMP, разумеется :)) с целью определения физических свойств при остывании. (Китайские и индийские пленки в целях экономии меньше дают полиэстера, а толщину набирают клеевым составом и не пишут про это на этикетке - пленка "плывет").
Если все эти размышления сочтутся слишком заумными, то отвез бы вместе с гарантийным талоном к поставщику и попросил бы разобраться. Мы от своих клиентов без обучения не уезжаем...
Попробуйте последовательно проделать хоть что-то и, может, будет больше информации. На первый взгляд - идет перегрев.

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

По моему дело в разном натяге пленки. У нас тоже бывает волнит от середины к краям. Это относится к ламинации плакатов. Но. Волнит не всегда и обычно при неравномерно прогретых валах, то есть в самом начале работы. Ну и не катастрофически как тут описано.

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

5 мм - если это факт - реальная катастрофа. Но помимо натяга может быть еще асинхронизация ламинирующих и вытягивающих валов - первые толкают, а вторые не успевают вытягивать - пленка идет в петлю и остывает.
Нас учили проверять качество ламинирования - поверхность непрозрачна - недогрев и можно попытаться вторично прогнать лист при более высокой температуре или более медленной скорости.
Пленка волнится - перегрев - листы выбросить и никакие прогоны вдоль и поперек не помогут. Физический процесс завершен!

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

У моих Bulros-ов плавная регулировка прижима, и скорости заметно выше. Тут ламинатор типо...
Хотя - это только у Манолиса ламинаторы оригинальные в этом формате :)
Скинте плёнку и прогоните лист без ламинации.
Если есть волна, то смотрите сжатие вытягивающих валов, может надо отрегулировать, а может бумага избыточно влажная (предположение, т.к. для этого её надо подержать во влажном помещении после печати)..
Если без плёнки всё гут, цепляйте рулоны и регулируйте их натяг на тестовых листах до удобоваримого результата, его достигают даже с утюгом :)
Втулки преднатяжения плёнки должны свободно вращаться и быть парал. валам - проверьте на всяк. случай.
Может у вас были сжаты валы неостывшие и они теперь представляют в сечении овал - тоже возможная причина, т.е. после работы не забывайте их распускать.
Проверьте, чтоб на выходе, после вытяжных валов не было препятствия или грязи, должно всё скользить свободно.
В общем, что бы там ни было - всё регулируется и меняется на долгие годы, на вашем ещё и дёшево.

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

И даже побольше можно. До максимума или почти до максимума.
Сдается мне, что проблема тут в тормозах ламинатора.
Из личных наблюдений:
Одно из отличий хорошей пленки от плохой - в качестве материала втулки, на которую намотан рулон. Плохой - из туалетной бумаги, и ролик может прокручиваться на оси, создавая периодическую неравномерность натяжения. Или недостаток натяжения на одном из валов. Отсюда возникают проблемы больших "горбов", лист выгибает в одну сторону.

Если при двусторонней ламинации волны маленькие - с периодом в примерно в 5 сантиметров, надо после появления волны сделать зазор между листами сантиметров в 15, помогает. Потом опять можно встык пускать. Пошла волна - снова делаем зазор.

Часто волны появляются, если пленка шире листа. Мы стараемся так не работать.

Re: Бумага на выходе ламинатора волной
 

Опять жк только по собственному опыту - если сжатие вытягивающтх валов неравномерно, волна появляется по одному краю листа. При двустороннем ламинировании лечится периодическим отгоном пленки (сантиметров 15, можно больше) без листа ;-)))

Регулировку разумеется надо делать, если есть возможность.