Заработные платы в типографиях
 

Коллеги, доброе время суток.
Хотелось бы с Вами обсудить следующий насущный вопрос.
Уверен, что большинство из присутствующих на форуме или владельцы или директора.

Давайте обсудим, какая рыночная стоимость работника в Москве.
Интересует: печатник, постпечатник (помощник печатника), дизайнера, и самых главных в типографии людей - менеджеров (под менеджером мы в данном случае понимаем человека - который обслуживает входящих клиентов, звонки, т.е. без поиска)
Какие можно предлагать, бонусы, поощрения ну и штрафы (куда без них?)

Вот допустим у меня на предприятие з.п. в среднем от 30 до 60к в зависимости от квалификации сотрудника и его любви к компании.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Жесть правда чтоль? 30 к? минималка? Надо эту тему от сотрудников подальше забанить :)))

Re: Заработные платы в типографиях
 

Откуда такая паранойя товарищ ) Ну узнают работники сколько им платят - они это и так знают )

Re: Заработные платы в типографиях
 

Peacemaker, слишком много платите.
Имхо 23-25 норм зарплата. 30 - оч хорошо. 30-40 это для хороших дизайнеров.

Re: Заработные платы в типографиях
 

какие 23-25, посадить на цепь и пусть работают за миску воды :-). А кто будет хорошо работать тем можно сахарку подкинуть. :-)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Мдя, не позавидуешь в данном вопросе владельцам минитипографий в Москве. Как выживают? ХЗ:)
У меня дочь живёт в Москве. Когда меняла последний раз работу (она неплохой диз), то вакансии 40 и меньше даже не рассматривала. Говорит, что иначе не выживешь в столице.

Re: Заработные платы в типографиях
 

весь фокус в жилье. Приезжим оно обходится дорого, а местным халява.

Re: Заработные платы в типографиях
 

brosko, это понятно. У ней всё хорошо с жильём. А денег всё равно не хватает.:)

Re: Заработные платы в типографиях
 

За 23-25 работать не хотят. Очень сложно искать персонал. Складывается впечатление, что большинство хотят по возможности выполнять минимум действий( желательно без ответственности) и получать за это деньги. И при этом отказываются перерабатывать за дополнительное вознаграждение.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Сейчас даже в регионах врачи, учителя, милиция, военные получают под 30, а то и значительно выше. Мне думается, что и нам придётся на них равняться. Как мы это будем делать, я не знаю.:(

Re: Заработные платы в типографиях
 

да, ты прав. поэтому пусть они это делают/не делают за 25, а не за 40.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Да никак. Будем печатать в 2 раза больше, работать в 2 раза дольше (мы с вами) и отдавать все наемным сотрудникам и пенсионному фонду. А сами как сидели голые, так и будем ....

Re: Заработные платы в типографиях
 

допустим: зачем что то делать за 25, если можно ничего не делать за те же 25 тыс рублей?
сейчас охранник в захудалом бизнес-центре. получает эти самые 25, за 15 суток работы в месяц (3 через 3)... это по 1700 в сутки. сидя в тепле. и не пачкаясь и не вдыхая краску, номинально не неся ни какой ответственности...
или может у печатников есть некая идея - ради которой надо ложить свои ресурсы, на алтарик чужого бизнеса?

Re: Заработные платы в типографиях
 

Самое интересное, что в Москве заказы стоят почти в 2 раза дешевле чем в регионах. Аренда в 3 раза дороже и тут официальной ЗП в 10 тысяч руб. не отделаешься.
Визитки в Москве от 100 руб., печать А3 4+0 от 4 руб., вот Вам и Москва. Будем осаждать регионы... :)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Не в бровь, а в глаз.:):):)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Pavel Pechatnikov, голые в смысле на пляжу канарском?

Re: Заработные платы в типографиях
 

Вы поймите, главное то, потерпеть всего то десять двадцать лет, а ТАМ легче будет :-)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Ну есть такое, но не так жестоко. Зато в Мск и работы больше. У нас, например, иногда за целый день никого не бывает. И приходится ценой компенсировать нехватку заказчиков. Да и тиражи не те. При больших тиражах и у нас цены как в Мск.
По поводу аренды - не сказал бы. У нас в двух ТЦ, самых больших, аренда от 3000 руб/м в мес и выше.
Зарплату же все хотят высокую.
Визитки по 100 руб я бы и сам печатал, если бы их заказывали в очередь.
А еще не забудьте доп затраты в регионах на доставку расходки и оборудования из Мск. Бывает и по 2 раза на неделе в столицу приходится кататься в сезон.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Не ту страну назвали Гондурасом.
Вот в Камбодже, например, за день 3 раза поесть в ресторане, вечерком кальян покурить и коктейльчик тяпнуть - 30 баксов выходит НА ДВОИХ.
Ну а тут в нерезиновой в японском ресторанчике сырую рыбу обернутую с рисом (суши) поесть - 60 баксов за раз на двоих.....

З.Ы. Как бы смешно не звучало, но в юго-восточной азии ОТДЫХАТЬ и жить в отеле дешевле, чем в Москве просто существовать, имея свою квартиру. Не имея квартиры жить в нерезиновой - вообще жесть полная.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Вот поэтому то и мой брат купил себе квартиру в мск, продав машину и влез в ипотеку, но в итоге та же сумма как аренда на 10 лет, но свое.
А вообще, у нас тоже по ресторанам каждый день ходить не будешь. На рупь вдвоем иногда не получается посидеть.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Мдя, вспомнил ещё недавний случай из жизни.

У меня у одного хорошего "старого" работника жена милиционер. Он говорит, что она (жена) последний раз принесла з/п под сорок тысяч. Мужик уже думает: "А не плюнуть ли мне вообще на работу и заняться домашним хозяйством".

Так что с скоро мы вообще без спецов останемся.

Re: Заработные платы в типографиях
 

я думаю надо повышать цены

Re: Заработные платы в типографиях
 

ты поди скажи это пионерам со струйником... Они только обрадаются твоему повышению :)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Pavel Pechatnikov, я не равняюсь не то что на пионеров, я вообще ни на кого не равняюсь. Кому надо пусть по мне равняются, если мозгов нет своих.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Pavel Pechatnikov, вообще, тех кто сначала пробежится по десятку контор, а потом печатается меньшинство. И потом, есть масса работ с неопределенной конечной ценой. То есть ты можешь к примеру сказать 200 рублей, а можешь сказать и 250. А по многим работам цены вообще от балды, так там раздолье для фантазии. Вобщем бросай свои дурацкие визитки, на них видимо и нет маневра по цене :).

Re: Заработные платы в типографиях
 

ИМХО самое страшное, что люди не хотят работать за те деньги, которые мы им можем предложить. Мы - это весь малый бизнес, а не только оперативные полиграфисты. Всё медленно идёт к тому, что останутся только ИПэшники без наёмных работников, а также средний и крупный бизнес. Что надо делать? Ждать, когда нефть подешевеет. Вот тогда о нас резко вспомнят.:)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Юрий Ж., возможно и такое, поэтому развитие автоматизации и переход на оборудование, позволяющее решать полиграфические задачи на более профессиональном уровне и меньшими силами и за меньшее время - это наш ответ чемберлену.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Надо искать и находить людей без опыта и знаний, но честных и к которым лежит душа. Такие люди не будут саботировать и пытаться получить больше, не делая ничего. Учить их и воспитывать, прививая свои точки зрения и свою корпоративную культуру. Создав таким образом команду, начать грамотно ею управлять.

ИМХО!

Re: Заработные платы в типографиях
 

Вообще ситуация довольно тяжелая. С одной стороны, в Москве найти более-менее приличного версталу на зарплату меньше 30 тыр почти невозможно, с другой - платить 40 или больше - почти нереально по доходам.
Ну, Вадим конечно прав - лучше выращивать спецов у себя, но это - время и деньги.
И еще: лучше зарплату вообще не платить - пусть сами зарабатывают и получают свою долю :)

Ну и напоследок: если мы не будем поднимать цены, как поднимают все вокруг - вымрем. Сегодня узнал о банкротстве еще одной типографии (название говорить не буду). Из тех, с кем я был знаком десять лет назад, когда занялся цветным офсетом - ни одного не осталось, все закрылись :(

Re: Заработные платы в типографиях
 

KALENDAR.RU, динозавры почему вымерли - слишком крупные были.

Re: Заработные платы в типографиях
 

:)

Re: Заработные платы в типографиях
 

PrintExpress,К сожалению, ты - прав :(
У нас ведь как получается: за счет легких кредитов крупным стать относительно просто, а вот отладить крупный бизнес - ой как сложно...
Но, блин, тех, кто вымер трудно назвать "крупным", в полиграфии вообще крупных мало

Re: Заработные платы в типографиях
 

В принципе, я с вами согласен. Но речь немного о другом. У меня, например, никто ничего НЕ саботирует. И тот человек (у которого жена милиционер) работает у меня больше десяти лет. Разговор о том, что мы уже сейчас не можем платить людям достойную зарплату за хороший труд. Хотя бы среднюю по стране, как любит говорить наш президент.:)
А это приводит к тому, что нормальные добросовестные люди будут уходить от нас. Кстати, от меня пока никто не уходит. Но плачу ключевым работникам почти московскую зарплату.:(

Re: Заработные платы в типографиях
 

Юрий Ж.,Ну, а что мы можем? Повышать автоматизацию и эффективность вообще... ну, скоро дойдем до разумного предела, как ни крути, комплект визиток быстрее, чем за три минуты все равно не сделаешь :(

Re: Заработные платы в типографиях
 

Кстати, сегодня услышал по телеку - средняя зарплата в России 23 тыр.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Ямало-Ненецкий округ - нефть, газ. Зарплата 40-70 в отрасли никого не удивляет, начальство не самое крупное - от 150. Зарплата на стройке - 30+++. Недавно ушёл хороший работник, платить хотя-бы 35-40 я не могу. За 15-20 делать вообще никто ничего не хочет, это считается так - прихожу с опозданием, сижу в одноклассниках и т.д. и что, я за такие деньги ещё и работать должен?

Справедливости ради следует сказать, что идиотов продающих 100 визиток за 50 рублей у нас нет.

Re: Заработные платы в типографиях
 

Я понял мысль. Значит надо как-то более эффективно работать, но как - я не знаю :)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Ну, есть 2 пути.

1. Всё автоматизировать и работать 1-3 человекам (практически семейная фирма), как писал Hank.
2. Становиться крепким середняком, чтобы з/п не была основной статьёй расходов.

Есть ещё 3-й путь. Ждать пока нефть подешевеет.:)

Re: Заработные платы в типографиях
 

Хм... Это вообще реально?

Re: Заработные платы в типографиях
 

Не думаю, что реально. Но нас поставили в такие условия.
Сказали же наши руководители, что в нормальной развитОй стране бизнес-климат делают средние и крупные предприятия.