COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6209)

avatar 19.02.2012 14:29

Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
Объём печати не очень большой примерно 20 тыс в месяц.
Нужно чтобы цветопередача была на высоком уровне.
Ну и цена принтера чтобы была не выше 100 тыс(желательно конечно)

Что можете посоветовать?
А так же будет интересовать стоимость одного цветного отпечатка для страницы а4 при 100% заполнении.

oldi 19.02.2012 14:49

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
готов подробно подсказать по машине и стоимости отпечатков...

в обмен на информацию:
- о поставщиках БД болванок - с нормальными ценами
- нормальные контроллеры для записи
- нормальные привода, которые будут работать в пуле с контроллерами

avatar 19.02.2012 15:03

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 116514)
готов подробно подсказать по машине и стоимости отпечатков...

в обмен на информацию:
- о поставщиках БД болванок - с нормальными ценами
- нормальные контроллеры для записи
- нормальные привода, которые будут работать в пуле с контроллерами


Ну всё это и не скрывается, поставщики болванок есть в поисковиках, у всех цены реальные, по ним все закупаются, от 27-31 рубля 50 гтговые на рынке редкость цены от 185-220 рублей. взависимости от фирмы, лучше брать подороже cmc. Ритек стоит дешевле, но брака много.
По блванкам фирмы стар мастер, MEGACOM.

Контролеры нормальные фирмы Акард контролеры фирмы Катюша не в коем случае не берите, так же не бирите контролеры белого цвета, название фирмы не помню

Привод тут уж как повезёт, они все китайские пишут 25 гб вообщем то без проблем, но частенько выходят из строя, правда по очереди, так что заменять их не очень накладно, но всё равно предпочтение отдаётся пионерам и сони нек, lg и лиотон брать не советую так как пишут на маленькой скорости, хотя брака при этом меньше, но пишут в два раза дольше примерно 1 час 25гб.
Так же обращайте внимание на то чтобы в характеристиках привода можно было писать на bd-r dl если вы хотите писать 50 гиговые болванки

oldi 19.02.2012 15:06

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
тоже на акард посматриваю...
дайте почту - скину расчет стоимости, где можете менять заполнение
расчет будет для принтера, который бы я рекомендовал, полагаясь на свой опыт работы с ним... и, понимание что необходимо печатать на тонкой меловке

avatar 19.02.2012 15:11

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 116524)
тоже на акард посматриваю...
дайте почту - скину расчет стоимости, где можете менять заполнение
расчет будет для принтера, который бы я рекомендовал, полагаясь на свой опыт работы с ним... и, понимание что необходимо печатать на тонкой меловке


но только нужна не совсем тонкая меловка, плотность где то 115-130

oldi 19.02.2012 15:59

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
да, что касается цветопередачи - печатать машина позволяет через оникс 10...
ну и естественно профилирование, какую бы изжогу это слово не вызывало у адептов электростатической печати, уровня про...

ILIAS 20.02.2012 15:20

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 116530)
печатать машина позволяет через оникс 10

Широкоформатный струйник? На меловке?

oldi 20.02.2012 15:36

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
в ониксе и лазерная техника работает

ILIAS 20.02.2012 16:25

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
какая?

oldi 20.02.2012 16:44

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
там не одна модель... думаю проще будет глянуть на сайте самого оникса.
одна из них у меня в подписи.

ILIAS 20.02.2012 17:37

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
На тонкой меловке работают младшие Бизхабы. Маджиколор 7450 суть Бизхаб С250. Только растр возможнео будет грубоват для мелкого формата.

Зачем Оникс для печати на лазернике?

oldi 20.02.2012 17:52

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Цитата:

Зачем Оникс для печати на лазернике?
... а зачем у вас связка Bizhub C352+Fiery - в подписе?
печатали бы через драйвер.

ILIAS 20.02.2012 18:07

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Зачем Fiery для лазерника обсуждалось миллион раз.
А вот зачем и как прикручивается РИП Оникс для лазерника не обсуждалось ни разу.

oldi 20.02.2012 18:24

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
прикучивается нормально, как и любое поддеживаемое устройство в ониксе.
спашивая вас, зачем вам фэйри с бизхабом, имел ввиду выполнение и фэйри и ониксом, одной функции - растеризации задания...
+ решение повесить на оникс еще и лазеник, от бедности - на этом ипе уже был кэнон 8400...

ILIAS 20.02.2012 19:47

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 116624)
спашивая вас, зачем вам фэйри с бизхабом, имел ввиду выполнение и фэйри и ониксом, одной функции - растеризации задания...

Растеризация в полном смысле (создание растровой структуры с определенной формой точки, линиатурой и т.п.) в случае с лазерником РИПом не производится. В случае со струйником тоже не всегда, часто используются "родные" растры, зашитые в принтер.
Другие функции важнее - сохранение отрипованных заданий, калибровка (приведение кривых тонопередачи к стандарту), настройка правильного цветоделения, печать переменных данных. Ну и те элементарные функции, которые делает и обычный контроллер. Я понимаю что Оникс в принципе гораздо более продвинут в области цветопередачи, но можно ли через него при печати на лазерник просто элементарно выбрать нужный лоток, плотность бумаги, формат, дуплекс-не дуплекс?

ILIAS 20.02.2012 19:48

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 116624)
решение повесить на оникс еще и лазеник, от бедности - на этом ипе уже был кэнон 8400

Непонятно чем лучше печатать на лазерник через Оникс, чем через обычный драйвер?

URI 20.02.2012 19:49

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
К ColorGate можно прикрутить - модуль Color Copier. Только я с его профилировщиком толком не разобрался - не получается профиль нормальный. Светлый слишком. Но он понимает профили, построенные PM. А так - местами круче Fiery. Но он ничего не растрирует - просто отдают правильную линеаризацию и цвет драйверу.

oldi 20.02.2012 20:51

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
ILIAS, вы что то хотите спросить - спросите... а то у нас еврейский диалог получается... вопросом на вопрос...
вот вы спрашиваете - чем лучше печать через рип...
а почему вы не откажетесь от рипа на своем бизхабе - верно, есть причины посерьезнее чем удобство управления заданиями...
если в двух словах: то результатами лучше... ими родными.
... еще тем что харрактеизация принтера выполняется более качественно чем только использованием профиля... управление опять внутренним растровым процессором принтера - в плане растирования...
пусть я немного и оговорился в предыдущем посте, не растриование делает рип, а рендеринг задания, в том числе и с учетом последующей обработки растровым процессором принтера...

ILIAS 21.02.2012 00:03

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
в чем непонимание?
Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 116629)
почему вы не откажетесь от рипа на своем бизхабе - верно, есть причины посерьезнее чем удобство управления заданиями...

Про Fiery я ответил
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 116626)
сохранение отрипованных заданий, калибровка (приведение кривых тонопередачи к стандарту), настройка правильного цветоделения, печать переменных данных.

Это на самом деле серьезные резоны. Дают скорость, удобство работы, особенно с многополоской. Попадание в цвет на машине с fiery и без оного существенно отличается. Переменные данные легко печатаются. Таким образом при печати на одной и той же машине через Fiery и через обычный контролер получается разный результат. Быстрее и качественнее.
Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 116629)
вы что то хотите спросить - спросите

спросил и спрашиваю еще раз
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 116627)
чем лучше печатать на лазерник через Оникс, чем через обычный драйвер?

ну и повторяю совсем простой вопрос:
Цитата:

Сообщение от ILIAS (Сообщение 116626)
можно ли через него при печати на лазерник просто элементарно выбрать нужный лоток, плотность бумаги, формат, дуплекс-не дуплекс?


ILIAS 21.02.2012 00:11

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Ну и еще спрошу - доступны ли продвинутые процедуры Оникса по определению InkRestriction Linearization ну и профилирование при использовании Оникса с лазерником?

oldi 21.02.2012 02:55

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Цитата:

можно ли через него при печати на лазерник просто элементарно выбрать нужный лоток, плотность бумаги, формат, дуплекс-не дуплекс?
да, можно... лотки выбираются, установки носителя в свойствах оникс пинтера присутствуют... на прямую их применить нельзя, только создав квиксет с форматом, лотком, типом носителя... ну и еще сонмом других параметров... так же оникс может получить параметры, установленные в принтере.
нет управления дуплексом, лично меня это не парит. + ни кто не запрещает печатать через обычный драйвер...
Цитата:

Про Fiery я ответил
я еще раз вернусь к своему вопосу: неужели использование фэйри - обусловлено только удобством управления заданиями?
разве нет ни каких качественных отличий при печати через рип?

теперь о моем видении, печати через оникс.
для указанного класса принтеров - есть некая проблемная бага, выраженная в грубом выводе слабоинтенсивных градиентов... так вот - через оникс, градиенты выводятся значительно лучше (опосля характерризации)... и не важно какой тип рендеринга выбран: дизеринг или контон - результат будет лучше, нежели печать через драйвер.
вторая болезнь - это краевой рендеринг на контрастных переходах, тут тоже улучшения вывода.
все сказанное - это мое личное восприятие печати через оникс, бится "за правду" и кому то что то доказывать - мне это не интересно.

теперь к характеизации принтера:
Цитата:

InkRestriction Linearization
слово для меня не знакомое, традиционную линеаризацию, оникс делает на ура... я делаю 4 листа а4..
что такое инкрестрикшн для чистого цмик устройства - мне не совсем понятно.

ILIAS 21.02.2012 12:57

Re: Нужна цифровая машина для печати полиграфии для блю рей дисков.
 
Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 116641)
через оникс, градиенты выводятся значительно лучше (опосля характерризации)...

Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 116641)
краевой рендеринг на контрастных переходах, тут тоже улучшения вывода. все сказанное - это мое личное восприятие печати через оникс

примерно тоже самое можно сказать и про печать через Fiery vs печать через обычный контроллер. + управление заданиями.


Цитата:

Сообщение от oldi (Сообщение 116641)
традиционную линеаризацию, оникс делает на ура... я делаю 4 листа а4

Одно из преимуществ Fiery (при условии наличия прибора - спекрофотометра) быстрая калибровка (линеаризация).
А профиля пришлось строить для Оникса? Или были дефолтные для конкретного лазерного принтера?
InkRestriction он же InkLimit. Поканальное "обрезание" чернил. Спрашиваю про него потому что его ИМХО не хватает в Fiery. Я имел дело с широкофоматкой через РИПы Photoprint ColorGate. Там в том или ином виде это есть.


Текущее время: 16:57. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot