Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Работаем (вернее начинаем) на КМ С5501.В городе есть фирмы, перебивающие нашу цену.Но сами не печатают, заказывают в областном центре или в Красноярске (на офсете).Клиенты кивают на их цены.В связи с чем на визитки 4+4 от 1000 шт. мы поставили цену 1,4 р., на буклеты 14 р. от 1000 экз.Пришёл клиент, говорит устраивает наше качество, но цену хочет, как мне кажется нереальную для ЦПМ 4 р. за буклет (100% заливки).Пока опыта работы на ЦПМ не имеем.Какую минимальную цену можно поставить за двухстороннюю визитку, буклет (два сгиба)?Или лучше договориться о печати подобных заказов с офсетной типографией (ближайшая в 700 км. от нас)?

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

а вы попробуйте....
- останетесь в прибыле - начнети искать новых клиентов по такой цене
- пролетите, будете ответственнее подходить к оценке издержек.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Если это за буклет А4, то бред, предложи им самим купить такую технику, а потом продавать тебе по такой цене.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Вам надо знать лишь две цены закупки - бумаги и тонера на количество копий. Если есть маржа, то такие аппараты рассчитаны на 20000 копий в месяц - сразу получаете объем, чтобы не ехать 700 км. И я бы сказал заказчику на 12 коп дороже, чтобы сразу не сдаваться.
В этом заказе интересно другое: если до ближайшей типографии как от Питера до Москвы, то кому заказчик будет раздавать 10000 буклетов? Предложите ему столько псевдопластиковых карт (печать с ламинацией и вырубкой) - с ними люди к нему потянутся, а буклеты пойдут в мусор.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Суши они продают, прикладывают к каждому заказу, плюс оставляют по договоренности в хорошо посещаемых фирмах.Мы возле универа, студентов много.Вот и хочет двух зайцев убить.Так какую минимальную цену можно поставить (за визитки, буклеты)?Приблизительно я понимаю из чего цена складывается.Но вот где точно не прогоришь,если печатать тиражами 2000-10000?Или это ниша офсета и не стоит обсуждать?

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Для суши надо предлагать магнитики - это современно! А буклет можно предложить в виде закладок, чтобы меню регулярно менялось. Вам их проблемы ни к чему. Задача загрузить машину, а у Вас реальный клиент. С таким можно сесть рядом и расписать ему себестоимость и затраты, вместе с ним выйти на реальную цену, чтобы Вы могли ему дальше печатать, а он продавать больше суши. В данном заказе дело не в цене за буклет (это его рекламные затраты, а он хочет их минимизировать), а в Вашем отношении к клиенту - Вы предлагаете ему пользу, а не продукт. Выпустив интересные полоски, магнитики, карточки, Вы увеличите его оборот за счет динамики рекламной продукции, а не тиража.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Самое главное правильно рассчитать себестоимость! У меня ощущение, что тонер, барабан, бумага, биговка ну никак не впишутся в такую цену. И пусть он едет 700 км - больше потратит на транспорт. А интересные вещи можно предлагать меньшими партиями при более высокой цене.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

если есть транспорт - то просто отдать на офсет, а потом привезти... + взять немного за макет и на перезаказе чуть... получится не хуже чем самому ужиматься на цифре до такой цены... а хлопот меньше... и от непредвиденных обстоятельств тоже избавлены.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Это клиент и сам может сдать на офсет. Но он тогда не узнает про магнитики! Работать надо с заказчиком!

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Честно говоря, не совсем понял насчёт магнитиков, полосок и закладок.В будущем будем осваивать.Мы только-только выросли из копицентра.Я когда заказываю суши, то смотрю небольшую брошюрку, удобно.В этом буклете всё мельче, но и затраты меньше.Они умудряются, со слов, заказывать в Красноярске по 2 р. за шт., договариваются с Билайном (там их реклама).Но почему-то готов работать с нами по 4 р.Может просто торгуется.Вот и хотелось бы знать начальный уровень рентабельности при печати таким тиражом (без амортизационных расходов)

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Вам же лучше знать себестоимость отпечатка по тонеру и стоимость бумаги. Мне кажется, что за 4 руб нереально. У меня на Ксероксе А4 стоит 3.2 руб по тонеру только, не считая бумаги, биговки и т.п. Нужен офсет для такого меню. А когда с меню покупатели ознакомятся, то придет время магнитиков с лого и с телефоном на холодильник. Как напоминалка быстрая. Полоски-закладки интересны для продвижения новых ролов и суши - на А4 много полосок с картинками получится, там новые блюда, а люди будут как закладки использовать и читая книги, заказывать суши. Если у вас в регионе все читают электронные книги, то придется наклейки предлагать. А постоянным клиентам карточка с номером, чтобы скидка была - это все Ваша работа!

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Что нужно из оборудования для изготовления магнитиков?

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

принтер струйный, ламинатор, резак... это по минимуму
цмп, ламинатор, режущий плоттер... это уже покошерней....
так же магнитики делаютс на закатные значки, только без булавки, а с магнитом.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

ЦПМ есть, ламинатор должен быть. Режущий плоттер Cameo стоит порядка 16-17 тыс руб. Им можно суши по контуру вырезать. Ну еще бы магнитный винил и самоклейку для печати.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Да, почти всё есть, режущий плоттер закажем.Вобщем попробую связаться с офсетной типографией, просчитаю услуги транспортной компании.Ну, и на мой взгляд, ниже 10 р. за буклет снижать цену не имеет смысла (при печати на ЦПМ).

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Не забудьте, что печатать надо на двух сторонах! Это дороже.
Про плоттер почитайте:

http://www.gmpspb.ru/equipment/catte...tte_CAMEO.html

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

nord1103, купи пресстек :-) и печатай по 4 со спокойной совестью.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Моё мнение - такой заказчик просто посылается. Отпечатать за эти деньги можно, но вот смысла понять не могу. Там в ноль просто на расходке, а аренда, зарплата, реклама - из вашего кармана. На рынке полно предложений - отпечатаем за 5 копеек + бонусы + карта со скидками. Почему приходят с заказом на визитки (от 3 рублей) + за дизайн если меньше 1000 - тайна. Но почемуто-же приходят.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Почему надо посылать? Это нормальный офсетный заказ и клиент не виноват, что у вас нет офсета.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Так заказчик и не виноват - его как раз на офсет послать и надо. И не вижу в этом ничего страшного. Когда у меня случаются такого рода обращения, мы сразу говорим, что у нас будет дороже, чем вы можете напечатать это на офсете. Некоторые идут на офсет, некоторые почему-то решают печатать у нас. Но с полным пониманием того, что могли бы и дешевле напечатать.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Не, ну товарищ явно не на офсет хотел послать :-)

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Привет всем!
Чтото воды налили много, а по существу никто не сказал.
Это тираж явно офсет и не морочтесь. С данными аппаратами не работал, про них ничего не скажу, но 4 рубля за A4 4+4 2 бига, это мало и не выгодно, разве что на ризографе откатать, возможно на полноцветном. Вы просто посчитайте сколько стоит бумага. Если вы хотите зацепить этого заказчика на денежную перспективу, то можете напечатать себе в убыток или в ноль, но как правило такого рода заказчики, на один раз, а гемора с них много.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

А4 4+4, + две биговки, + подрезка и все это за 4 рубля? А себе в карман вы сколько планируете положить?
Это даже не в ноль сработать, а реально в минус! Отправляйте на офсет и не морочтесь.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

при таком тираже можно и за 4 рубля в принципе, все зависит от макета.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

ну да, в идеале такой заказ можно отпечатать за 30 тыс рублей, с учетом бумаги, машины, расходников и тонера по 10% каждого цвета.... но это только печать, без пост обработки... и без заложенного брака и прочее.
т.к 1 запоротый листик, затратами на себя съест прибыль полученную с 3 нормально отпечатанных листов.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Да нет большого брака. И постобработки там мизер, час работы. Просто к таким тиражам нужно быть готовым.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

я тоже сперва не понял вопроса...
как так, цифра - по 4 рубля, да еще и сдвух сторон, а потом обратил внимание на гарантийный ресурс машины - следовательно ее можно, и нужно гонять.
даже с такой маржой, машина заработает 8-9 мультов, а потом ее можно будет преспокойно похоронить....

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

заявленный, наверное, производителем. Советчики. печатайте по трояку, чего уж там.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Andy, ну возьмут офсетчики заказ и что? У них маржа будет еще меньше. Иной раз поражаюсь какие они ставят цены. При этом могли бы поставить и повыше никто слова не сказал бы, так нет же, привычка видать у них считать все в копейках :-)

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

А можно вообще даже не печатать, бабки забрали и пинком под зад на выход.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Возвращаясь к заказу. Что имеем. 5 часов печати и час фальцовки. Итого 6 часов. С каждого буклета имеем рупь. Итого 10000 рупий за 6 часов посидеть около работающих железок. Если бы там было много ручного труда, вы бы сказали что это мало за день полдня пахоты. А так. Какая нафиг разница.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Походу, ты либо тролишь, либо на корню пытаешься подрезать бизнес возможных конкурентов, ибо подобную ересь слышать от практикующего полиграфиста-цифровика по меньшей мере странно.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Andy, можно с вашими цифрами?

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

ну это вообще из ряда вон :)
По большому счету, бизнес это и есть вечная конкурентная борьба. Большие дядьки бывает даже войны ведут по этому поводу. Что плохого в том, что мы на корню подрезаем конкурентов? В конце концов я вложил немаление деньги, чтобы иметь возможность печатать так как я хочу, а не как удобно конкурентам :). Давай свои доводы, аргументированные.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Andy, ты же понимаешь, тираж 10000 это тираж офсетный. Стало быть прямых конкурентов, цифровых, подобный заказ никак не задевает. И потом, возможно ты не понял, речь идет не о любом заказе, а с низким заполнением. То есть никаких причин не печатать такое я не вижу. Если ты о постобработке, то у меня например для таких случаев куплена фальцовка, нагель докуфолд. Для нее 10000 это семечки, час максимум, с перекурами. Давайте спросим у Календаря, он любит считать выгоду. Выгодно ли сделать 10000 лифлетов с мизерным заполнением за 40000 рублей?

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

А человек вообще спрашивал реально ли :). Конечно реально.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Подобная тема уже была, выкладки я свои давал. Основная выкладка - беспроблемная печать на аппартах класса 5501 гораздо ниже, чем заявленная производителем- это рраз, в твоих рассчетах ересью является как раз подсчет себестоимости на основании стоимости расходки - это два. Ну, а три - сам ты по 4 рубля печатать не станешь, так что троллинг налицо - это три.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

реально и змею танцевать научить, если в тапки обуть.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Andy, увиливаешь. Давай рассчет.

Re: Заказчик хочет цену 4 рубля за буклет (10 тыс. экз.).Реально для КМ 5501?)
 

Andy, я стану печатать, если это буклет типа пара белых страниц из ворда :)