COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Печать на бумаге 280гр - 300гр (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6315)

Shyt 20.03.2012 15:31

Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Всем привет. В скором времени планируем открыть маленькую опреративную полиграфию. печать визиток, буклетов, брошур и тд... (соответсвенно мелкие тиражи)

Сообственно сам вопрос: какую печтную машину лучше взять для этих целей (формат а3 или а3+)

Бюджен на нее порядка 120 тыс руб... (ну все +/- конечноже)

приглинулась такая модель (МФУ) Konica Minolta bizhub C220 (правдали что на них расходники такие дешевые, просто получаеться что раза в 3 дешевле чем на ОКИ или я в чем то ошибаюсь!?)

Заранее спасибо

MaxMaster 20.03.2012 19:17

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Shyt, почитайте форум, уже стопицот раз на эти вопросы отвечено, причем информация 2 годовалой давности все еще актуальна.

Printman 20.03.2012 19:40

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118745)
Сообственно сам вопрос: какую печтную машину лучше взять для этих целей (формат а3 или а3+)

Для оперативной полиграфии в этом ценовом диапазоне я брал на вашем месте KM 8650, а на разницу в стоимости посоветовал бы взять что то вроде epson r3000 (фото принтер А3+), или что то попроще. Дело в том, что некоторым клиентам (и довольно часто) нужны презентационные материалы (брошюры, афиши и т.д.) с фото качеством, ни один лазерный аппарат, который вы себе сможете позволить не даст вам такого качества.
К тому же в начинающем салоне оперативной печати так же можно поставить фотопечать и печать фото на документы именно на основе фотопринтера, взятому на разницу в стоимости.

далеко конечно на такой бюджет не уехать, но r3000+8650 к примеру лучше, чем c220.

Кстати 8650 у нас брал спокойно меловку 300 г/м2, правда только в режиме глянцевания, для визиток среднего уровня сойдет.

Shyt 20.03.2012 20:48

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
MaxMaster, целый день сегодня читал форум... толи лыжи не едут... то ли...)) как я понял ОКИ лучше кушает плотную бумагу... но цена оттиска на KM намного ниже!?

Printman по этому поводу я думал... а струйник для фоток есть... epson l800 (правда он А4)

Shyt 20.03.2012 20:53

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
посмотрел я км 8650... оттиск дороже выходит... + там указано что бумага только до 250гр (

zen 20.03.2012 21:01

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118745)
Всем привет. В скором времени планируем открыть маленькую опреративную полиграфию. печать визиток, буклетов, брошур и тд... (соответсвенно мелкие тиражи)

Сообственно сам вопрос: какую печтную машину лучше взять для этих целей (формат а3 или а3+)

Бюджен на нее порядка 120 тыс руб... (ну все +/- конечноже)

приглинулась такая модель (МФУ) Konica Minolta bizhub C220 (правдали что на них расходники такие дешевые, просто получаеться что раза в 3 дешевле чем на ОКИ или я в чем то ошибаюсь!?)

Заранее спасибо

под ключ все типы оборудования в кредит
на год по нулевой ставке

7450 (или 8650) коника меловка или
9655 оки визитки фактура 300 г/м2 или
7800 ксерокс визитки 350 г/м2
7890 эпсон фото рулонка до 61 см ширина тракта
5000 графтек режущий плоттер 61 см ширина тракта

почти вся эта куча впишется в твой бюджет

zen 20.03.2012 21:05

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118788)
посмотрел я км 8650... оттиск дороже выходит... + там указано что бумага только до 250гр (

в районе 100 тыс руб
цветных лазерников
самый дешевый оттиск в мире
на оригинальном тонере
бумага реально до 300 г/м2
по паспорту 276 г/м2

Shyt 20.03.2012 21:09

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
каттер у меня есть GCC Jaguar 1.26м...

Просто я смотрю на чем печать дешевле и не могу до конца понять...
на 7450 что у него там с тонером (он такоже как на 8650?)

по оки очень дорогие расходники... сразу с гарантии не хотелсоь бы слетать (заправлять не родным тонером)

а ксерокс на 40 тыс дороже с220 даже :(

zen 20.03.2012 21:18

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
дешевле на 8650, тонер будет один и тот же с 7450
у 8650 ресурс на 30% выше,
за счет этого и себестоимость будет ниже

Printman 20.03.2012 21:42

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118793)
о оки очень дорогие расходники... сразу с гарантии не хотелсоь бы слетать (заправлять не родным тонером)

На оригиналах разоришься по-моему практически везде. Мы засыпали тонер от прошки TN-612. Бумага с бокового лотка 300 г/м2 берет спокойно (не путать с картоном, хотя его, кряхтя, но тоже берет). Себестоимость довольно низка.
В с220 вообще по моему бесполезный сканер и копир, из за этого цена + порядка 60 000 (если вам назвали цену 120, то это голый аппарат, когда мне расчитали стоимость его для норм эксплуатации, вышло 160).
Советую в копи центр также взять Riso еще, и желательно А3 формата, листовки, объявления и т.д. тоже довольно часто спрашивают.

Shyt 21.03.2012 02:11

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Printman а вы имели ввиду Riso (это ведь ризограф как я понимаю...) я себе считал Riso KZ 30 (Он А4 правда...) Я просто чесно никогда с ними не работал... и немного плохо себе представляю сам процесс :) а вот насчет А3 формата... я незнаю, просто бюджет очень пичален)

Вопрос что делать с основным цифровым устройством для печати остаетьсяоткрытым... а никто не вкурсе стоимость оттиска на 8650 и 7450!?

И еще, вопрос про мелованую бумагу... рылся в интернете, ее все тоннами продают... она вообще в маленьких маштабах продаеться? )

Shyt 21.03.2012 02:26

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
блин... не могу понять всеравно... Zen может быть я конечно не правильно считаю... но на 7450 оттиск получаеться - 7 руб 80 коп, на 8650 - 5 руб 60 коп, а на с220 - 3 рубля 10 коп

MaxMaster 21.03.2012 10:34

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Shyt, а вот это читали: http://copy-club.ru/lazernaia-tehnik...9650-test.html ? Там про себестоимость все написано.

Shyt 21.03.2012 19:45

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
второй день читаю... не нашел про ценну оттиска (может проще кто так скажет, кто знает)

Printman 21.03.2012 20:47

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118815)
Вопрос что делать с основным цифровым устройством для печати остаетьсяоткрытым... а никто не вкурсе стоимость оттиска на 8650 и 7450!?

До кепеек не считаю, но испечатал весь базовый комплект тонера и 2 раза купил уже TN-612 комплект всех цветов. 8650 уже отбил себя как минимум 3-4 раза.
Мелованная бумага продается много где. Для полиграфии начального уровня сойдет бумага новпринт в фирме берег например.

Printman 21.03.2012 20:50

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118815)
Printman а вы имели ввиду Riso (это ведь ризограф как я понимаю...) я себе считал Riso KZ 30 (Он А4 правда...) Я просто чесно никогда с ними не работал... и немного плохо себе представляю сам процесс а вот насчет А3 формата... я незнаю, просто бюджет очень пичален)

Для ч/б печати (бланки, объявления, листовки, дешевые брошюры). первое время покупали совместимую краску 260 руб. на 25000 А4, себестоимость можешь посчитать сам.

Mallard 21.03.2012 21:02

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118815)
рылся в интернете, ее все тоннами продаю

Плохо рылись :-) В Мск например ДубльВ продает полистно и с резкой :-) Еще кто-то стал так же продавать. Недавно по-моему в Александр Браун брали.
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118815)
я себе считал Riso KZ 30

Это еще актуально в Мск? Нет, бывает конечно, спрашивают. Пару-тройку раз в год...

Shyt 21.03.2012 21:05

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Mallard на счет ризогрофа я сам незнаю... просто считал как говориться "до кучи" вот сейчас буду тестировать спрос и предложания... может быть проще будет на перезаказ работать...

Printman 21.03.2012 21:22

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118883)
Mallard на счет ризогрофа я сам незнаю... просто считал как говориться "до кучи"

Спрос ты не протестируешь, у меня первый ризограф стоял несколько месяцев и прошел 15-20 000 листов. Не буду раскрывать секретов где я беру клиентов на ризо и чем они занимаются, но в месяц можно спокойно иметь раз в 5-7 больше, чем с цифры, на которую Вам в данный момент хватит

Digital 21.03.2012 21:45

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118816)
блин... не могу понять всеравно... Zen может быть я конечно не правильно считаю... но на 7450 оттиск получаеться - 7 руб 80 коп, на 8650 - 5 руб 60 коп, а на с220 - 3 рубля 10 коп

Реально пользуюсь 8650. Себестоимость расчетная при 25% каждым цветом а4 включая все валы, печки, ленты и прочее, без амортизации самого принтера:
9.52 р на родной расходке (покупать родные картриджи)
2.11 р с тонером 612
реальная статистика по аппарату за полгода и 70 тыс листов пробега 11% Cyan, 13% Magenta, 19% Yellow, 16% Black
т.е реальная себестоимость около 1.5 р а4

печатаю заливки довольно большие на вид

бумагу берет хорошо и разную, меловку 300 и глянец и матовую (она жесткая), 360 гр аналог тачкавера в береге (не помню как называется), картон 320 гр, маджестик, lake paper и другие без проблем пролазиют. чистить тракт только после меловки надо - мел на ролики липнет, из-за этого может скользить. в мануале написано спиртом можно.

MaxMaster 21.03.2012 22:29

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Digital (Сообщение 118885)
360 гр аналог тачкавера в береге (не помню как называется)

Испира, только ей до тачкавера далеко.

Shyt 21.03.2012 23:51

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Digital а можно поподробнее что за тонер такой 612? :))) и можно ли его в 7250II запихивать... (просто разница в цене порядка 30 тыс с 8650... вот и удмаю)

Printman 21.03.2012 23:57

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118891)
Digital а можно поподробнее что за тонер такой 612? )) и можно ли его в 7250II запихивать... (просто разница в цене порядка 30 тыс с 8650... вот и удмаю)

Замена всех фотобарабанов в данных аппаратах тебе выйдет поряда 60 000 рублей*. у 8650 ресурс на 30% больше. Тонер в нем Simitri HD, как и TN 612.
в 7450 тонер просто Simitri, подойдет или нет он сказать не могу + он без дуплекса, и много чего другого
взяв 7450 на эксплуатацию ты потратишь гораздо больше, чем на 8650

* - цветные фотобарабаны стоят около 13к каждый, ч/б около 16 - узнавал на 8650.

Shyt 22.03.2012 10:09

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
ясно.... я просто думал что simitri hd на более дорогих моделях... а его как пересыпать нужно? ну с этим разберемся... а есть что то еще с самым дешевым оттиском... мне бы влезть в 1.5р - 2р это при 5% и соответственно 3.5р - 6р при 15%...

и еще вопрос я правильно понимаю, насчет процента заливки, что это 5% или 15% или какоето другое кол-во процентвов, от каждого катриджа на страниче... т.е. при 5% заполнение страница заполнена на 5% от С, на 5% от М, на 5% от Y и на 5% от К

Printman 22.03.2012 10:18

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118914)
мне бы влезть в 1.5р - 2р это при 5% и соответственно 3.5р - 6р при 15%...

При засыпке тонера Simitri HD в 8650 уберешься, но лучше также закладывай 0,7-0,8 руб на фотобарабаны в себестоимость также, заменить их выйдет порядка 60 000 при ресурсе до 90 000.
Цитата:

Сообщение от Shyt (Сообщение 118914)
и еще вопрос я правильно понимаю, насчет процента заливки, что это 5% или 15% или какоето другое кол-во процентвов, от каждого катриджа на страниче... т.е. при 5% заполнение страница заполнена на 5% от С, на 5% от М, на 5% от Y и на 5% от К

Точно не высчитывал, но скорее всего фиксированного значения нет, расходуется тонер в зависимости от того или иного цвета при печати. Стоимость действительно низкая. К примеру tn-612 стоят по 2500 руб. цвет - на 25 000 листов при 5% заполнении, и ч/б тонер 1200р. - 37 000 листов при 5% заполнении. Цифры максимально приближены к действительности, т.д. давно не сталкивался.

Shyt 23.03.2012 18:10

Re: Печать на бумаге 280гр - 300гр
 
блин... вчера сломалась машина... поэтому покупка цифры пока переноситься... на сколько, будет видно к середине следующей недели... короче грусть тоска...

Но пока можно еще повыбрать)))


Текущее время: 01:35. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot