COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Обсуждаем бизнес (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Путь развития цифрового бизнеса. (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6355)

SonOfSun 05.04.2012 22:57

Путь развития цифрового бизнеса.
 
Коллеги в виде беседы хотел с Вами обсудить вопрос и выслушать мнение вот по какому вопросу.
Есть довольно известная компания(на западе) называется vistaprint.com ее я хочу привести как пример успешного развития сервиса Web to Print в разрезе визиточного бизнеса.
Сея компания давно и успешно перешла на веб интерфейс заказа визиток(и не только), как вы считаете это будущее всех печатных салонов и каковы перспективы?
Сколько вы готовы отдать за подобную систему(сам я ничего такого не продаю просто интересно)? Из своего опыта могу сказать что и в россии действуют подобные системы у ряда компаний есть даже продукты некоторых энтузиастов, некоторое время назад пытался купить у одного из них код за 2000 у.е. увы... не продали.
у кого какие мнения?

Boroda 05.04.2012 23:18

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Для визиток есть даже бесплатные решения. Многие к себе на сайт прикручивают.

KALENDAR.RU 05.04.2012 23:34

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Блин, если внимательно изучить деятельность Висты, станет понятно, что никто у нас близко не подошел к их уровню ни по количеству, ни по качеству (уровню сервиса)

SonOfSun 06.04.2012 00:32

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 119776)
Для визиток есть даже бесплатные решения. Многие к себе на сайт прикручивают.

Например какие?

SonOfSun 06.04.2012 00:33

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 119777)
Блин, если внимательно изучить деятельность Висты, станет понятно, что никто у нас близко не подошел к их уровню ни по количеству, ни по качеству (уровню сервиса)

Безусловно. на то они лидеры чтоб на них равняться.

brosko 06.04.2012 00:39

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
почему они лидеры? Кто так решил?

Boroda 06.04.2012 00:41

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от SonOfSun (Сообщение 119779)
Например какие?

Вот такие, например: http://www.vizitki-besplatno.ru/
Тут уже немного "поднаворотили" в виде всяких там QR кодов и прочего, но все эти скриптики, включая php-ные, которые генерят pdf гуляли по сети.

Если интересно, завтра на основном своем компе пороюсь, но там код... ужасть какой-то просто.

brosko 06.04.2012 00:44

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Не нужно рассматривать их бизнес с нашей колокольни и вешать им награды, а себя со старта уничижать. Эти дерьмовые фирмы работают исключительно из за парниковости европейского бизнеса в целом. Причины этой парниковости не нам судить, так сложилось исторически, но ничего особого эти конторы не сделали. У нас они долго не протянули бы, ума не хватило бы, пример альфаграфикса тому пример ярчайший.

brosko 06.04.2012 00:46

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Вы посмотрите что они делают, это же дерьмо шаблонное, поставленное на поток для тупых европейцев :-)

сч 06.04.2012 00:51

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 119784)
Вы посмотрите что они делают, это же дерьмо шаблонное, поставленное на поток для тупых европейцев :-)

зато заказчик почувствует себя десигнером! и не будет выносить тебе моск своими бесконечными изменениями. это - спаситель нервов для типографии и экономия денег- для клиента

SonOfSun 06.04.2012 01:04

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Не нужно рассматривать их бизнес с нашей колокольни и вешать им награды, а себя со старта уничижать. Эти дерьмовые фирмы работают исключительно из за парниковости европейского бизнеса в целом. Причины этой парниковости не нам судить, так сложилось исторически, но ничего особого эти конторы не сделали. У нас они долго не протянули бы, ума не хватило бы, пример альфаграфикса тому пример ярчайший.
Я так смотрю, будь ваша воля до сих пор бы улицы газовыми фонарями освещали.
Бизнес уходит в сеть это общий тренд, не затронет он в ближайшее время разве что массажные салоны и газпром.

есть понятие "необходимой достаточности"
в данном контексте имеется ввиду, что нет затрат:
на дизайнера и менеджера, тратить их время на визитки по 500 руб. за комплект я считаю расточительством.
Потоковое производство простых изделий с участием только печатного участка мне кажется логичным развитием бизнеса.

а из каждого заказа на визитки выстраивать цирк с конями - бред

SonOfSun 06.04.2012 01:09

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 119782)
Вот такие, например: http://www.vizitki-besplatno.ru/
Тут уже немного "поднаворотили" в виде всяких там QR кодов и прочего, но все эти скриптики, включая php-ные, которые генерят pdf гуляли по сети.

Если интересно, завтра на основном своем компе пороюсь, но там код... ужасть какой-то просто.

этот сайт я видел. он совершенно не клинториентирован.
и более того сильно перегружен. большая часть функций и не нужна вовсе.

если говорить о цели внедрения подобных решений - прекратить поток ходоков в офис которые сидят и нудят мозг заказами по 500 руб.
у нас ваабще цифра на положении остаточного бизнеса поэтому есть время и желание поэкспериментировать

Boroda 06.04.2012 01:18

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от SonOfSun (Сообщение 119789)
и более того сильно перегружен. большая часть функций и не нужна вовсе.

Если говорить о исключительно конструкторе визиток то 2000 у.е. о которых вы говорили за него -- много, особенно если делать редактор уровня: гуглевые шрифты, только горизонтальный текст, фон и лого. По хорошему это неделька работы программеру (включая генерацию пдф, в котором то и будет что положение и размер текста и пара картинок). Прикрутить ко всему этому обвязку в виде платежки, дизайна, наполнить шаблонами, отслеживать стадии выполнения в кабинете это уже отдельная тема, но тоже не бог весть какой высокой сложности.

А вот за в2п уровня зазле или той же висты тут уже... 2000 не обойдешься и за неделю не сделаешь.

brosko 06.04.2012 01:18

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
SonOfSun, во первых, посмотри на мой список, потом будешь про фонари вспоминать. Ес? Про сетевой тренд это кто такое сказал или решил? Визитки по шаблону это ли не цирк? Я конечно пониюмаю, мир катится к тупизму всеобщему, но зачем же своими ногами туда то лезть или даже просто хотеть лезть? По поводу нахрена дизайнеры. А нахрена вообще еб..ся в полиграфии?

SonOfSun 06.04.2012 01:21

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 119792)
SonOfSun, во первых, посмотри на мой список, потом будешь про фонари вспоминать. Ес? Про сетевой тренд это кто такое сказал или решил? Визитки по шаблону это ли не цирк? Я конечно пониюмаю, мир катится к тупизму всеобщему, но зачем же своими ногами туда то лезть или даже просто хотеть лезть? По поводу нахрена дизайнеры. А нахрена вообще еб..ся в полиграфии?

Вам что станок на ногу упал? откуда столько злобы?
Не помню чтоб мы ручкались и переходили ты.

Бизнес должен быть ради денег.
Бизнес ради работы - мануфактура.
Хочется работать руками ради работы делайте глиняные горшки.

SonOfSun 06.04.2012 01:24

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от Boroda (Сообщение 119791)
Если говорить о исключительно конструкторе визиток то 2000 у.е. о которых вы говорили за него -- много, особенно если делать редактор уровня: гуглевые шрифты, только горизонтальный текст, фон и лого. По хорошему это неделька работы программеру (включая генерацию пдф, в котором то и будет что положение и размер текста и пара картинок). Прикрутить ко всему этому обвязку в виде платежки, дизайна, наполнить шаблонами, отслеживать стадии выполнения в кабинете это уже отдельная тема, но тоже не бог весть какой высокой сложности.

А вот за в2п уровня зазле или той же висты тут уже... 2000 не обойдешься и за неделю не сделаешь.

Отож но у нас есть время и возможность, наверное будем что-то подобное ваять конечно до оборотов висты подняться та еще задача но оптимизация бизнеса должна идти в любом случае.

сч 06.04.2012 01:33

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 119790)
сч, это не полиграфия, это тиражирование тупизма.

ты знаешь, у меня были тиражи под полмиллиона просто клетка или линейка. Печатник вначале напрягался, а потом привык. КАКАЯ разница ЧТО печатать?!)))

сч 06.04.2012 01:34

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
и так как за ДИЗАЙН платить НИКТО не хочет, то пусть делает его сам, по шаблонам!)))

SonOfSun 06.04.2012 01:38

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Вернемся к теме.
До момента выхода на нормальные обороты основного бизнеса мы тоже долбались с мелкими заказами.
Сейчас просто установили планку отсечения 1080 руб за два комплекта 4+0, меньше просто не делаем, макет простой визитки 10-15 минут работы -500 руб. Отсекли примерно 50-60% потока ходоков. с 1 декабря совсем закрываем прием заказов или на январь берем.
Однако опять же считаю разбазаривание даже таких заказов не очень грамотным. И автоматизированная обработка потока низкобюджетных заказов мне видится достаточно перспективным направлением.

SonOfSun 06.04.2012 01:40

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от сч (Сообщение 119800)
ты знаешь, у меня были тиражи под полмиллиона просто клетка или линейка. Печатник вначале напрягался, а потом привык. КАКАЯ разница ЧТО печатать?!)))

И я о том, бизнес должен работать ради прибыли.

сч 06.04.2012 01:46

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от SonOfSun (Сообщение 119805)
И я о том, бизнес должен работать ради прибыли.

....и удовлетворения амбиций))

сч 06.04.2012 01:49

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
мы с заказами 100 визиток 4+4 или 4+0 поступаем по другому. если много работы - даем дальний срок изготовления, если мало- короткий. это лучше, чем лишаться РЕАЛЬНОЙ прибыли от хороших заказов и в тоже время не стоять без дела порою... Т. е. либо 1-3 дня срок, либо 20 минут))))

Pavel Pechatnikov 06.04.2012 14:27

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от сч (Сообщение 119801)
и так как за ДИЗАЙН платить НИКТО не хочет, то пусть делает его сам, по шаблонам!)))

вот именно. И видя то говно, что сваял, пенял только на себя :)

Pavel Pechatnikov 06.04.2012 14:29

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от сч (Сообщение 119808)
мы с заказами 100 визиток 4+4 или 4+0 поступаем по другому. если много работы - даем дальний срок изготовления, если мало- короткий. это лучше, чем лишаться РЕАЛЬНОЙ прибыли от хороших заказов и в тоже время не стоять без дела порою... Т. е. либо 1-3 дня срок, либо 20 минут))))

а мы поставили нарезчик визиток 24-с-СРА3 и нам пофиг на мелкие заказы. Теже 500р это пожрать сходить ))

sansan 06.04.2012 15:14

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 119820)
поставили нарезчик визиток 24-с-СРА3

в подписи не видно. Что за модель, если не секрет?

SonOfSun 06.04.2012 15:24

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от Pavel Pechatnikov (Сообщение 119820)
а мы поставили нарезчик визиток 24-с-СРА3 и нам пофиг на мелкие заказы. Теже 500р это пожрать сходить ))

Ну цель-то стоит не на пожрать заработать )
хотелось бы уже на что-то посущественней

Pavel Pechatnikov 06.04.2012 15:29

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
ясно дело. это как пример к тому, что с такой приблудой не в напряг заниматься и сотней визиток. Ну и с макетом так же. Макет - 500р (из расчета 0,5ч от часа, который у нас лично стоит 1050 рублей). При такой цене наш дизайнер готов все 8 рабочих часов одни визитки делать. В чем проблема-то? 9000р в день, 200 тыщ в месяц.... + печать этих же "по 100 визиток" еще 200 тыщ. А если по 200 визиток часть из них?
Ну в общем думаю идея понятна

Pavel Pechatnikov 06.04.2012 15:31

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
100 визиток режуться 80 секунд и при этом со считыванием метки и без необходимости раскладывать "пасьянс" и не боясь, что на нижнем листе "загибы" от марзана, а на верхнем - следы от прижима :)

SonOfSun 06.04.2012 16:02

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Ваабще затея в том чтоб исключить из процесса время менеджера и дизайнера а не резчика. Т.к. например при поступлении 10-20 комплектов в день. Даже резка обычной гильотиной вполне себе рентабельна.

aleks-th 06.04.2012 19:29

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Цитата:

Сообщение от SonOfSun (Сообщение 119775)
Коллеги в виде беседы хотел с Вами обсудить вопрос и выслушать мнение вот по какому вопросу.
Есть довольно известная компания(на западе) называется vistaprint.com ее я хочу привести как пример успешного развития сервиса Web to Print в разрезе визиточного бизнеса.
Сея компания давно и успешно перешла на веб интерфейс заказа визиток(и не только), как вы считаете это будущее всех печатных салонов и каковы перспективы?
Сколько вы готовы отдать за подобную систему(сам я ничего такого не продаю просто интересно)? Из своего опыта могу сказать что и в россии действуют подобные системы у ряда компаний есть даже продукты некоторых энтузиастов, некоторое время назад пытался купить у одного из них код за 2000 у.е. увы... не продали.
у кого какие мнения?

Реально это только одна маленькая веточка привлечения клиентов, на самом деле все гораздо интереснее и объемнее.

aleks-th 06.04.2012 19:51

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Если по теме то в вкратце:
1. Компании которые будут использовать и этот путь привлечения клиентов в чем-то выиграют.
2. Компании которые принципиально не будут использовать этот путь - останутся и не разорятся.

Мне лично проще скинуть контакты , и отдать больше на 500 р за отрисовку визитки дизайнеру чем воевать с интерент редакторами и терять время, я лучше в это время на свидание схожу.
С другой стороны, есть люди для которых 500р потратить сложно они будут ковыряться в редакторах.
Разные люди - разные клиенты, разный подход к клиенту .

Так что это скорее не путь развития а просто развитие одной строчки в прайсу визитка по готовому шаблону. Кто такие визитки печатает будет автоматизироваться.

Визиточник-маньяк 06.04.2012 21:13

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Да, нарезчики это тема!

Pavel Pechatnikov 06.04.2012 21:32

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
ухнифигассе, я тоже такой хочу :)

Boroda 06.04.2012 21:42

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Ребят, вы чего? они уже 100 лет как в продаже...

SonOfSun 06.04.2012 21:56

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Так все кругом теоретики, есть уже кто внедрил у себя?
у нас идет разработка в вяло текущем режиме показать пока нечего )

Boroda 06.04.2012 22:15

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
SonOfSun, вы про в2п?
Если да, то через месяцок-полтора думаю покажу что-то. Но мы начали таки совсем с начала, разработке только месяц. И там будут совсем только основные функции и пока больше "заточенные" под фотопечать (от А6 до А0).

KALENDAR.RU 06.04.2012 22:58

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
SonOfSun, Есть... Для печати фото сделали действительно серьезную систему, только она и обошлась в беленные деньги, и поддержка с развитием тоже в копеечку обходится

Pavel Pechatnikov 06.04.2012 23:01

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
сами делали или купили?

KALENDAR.RU 06.04.2012 23:27

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
Pavel Pechatnikov, издеваетесь?! Это не я, это - известнейшая фирма, название вылетело из головы, некстпринт кажется, погуглите, это очень серьезные ребята и их система не одну сотню тысяч евро стоит

сч 06.04.2012 23:56

Re: Путь развития цифрового бизнеса.
 
идем к вот этому!


Текущее время: 01:38. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot