|
Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Может есть пользователь потрудившийся на этой паре ?
Первый радует отзывами, историей и пр... http://www.marcraft.ru/shop/?dir=34&pid=193 Среди характеристик вызывает вопрос макс. толщина блока под обжим, вроде как не более 1см.., что для меня маловато. Ошибаюсь? Понятно, что один тип пробиваемых отверстий и один шаг - не совсем плюс.. Второй удивил дизайном и декларацией возможностей. http://pbwire-o.ru/tri-o.html Из характеристик вопрос только по отсутствию регулировки глубины перфорации. Есть-ли в ней необходимость вцелом? Ещё с комплектацией непонятно, вроде там перфорация может объединяться с вырубкой под ригель... И вцелом по удобству работы сравнивая один с другим, что за подводные камни? Изделия от А5 до А3 и толщинами до 24мм. Может ещё кто по ценам на эти девайсы порекомендует поставщика. |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Цитата:
Пружина 3:1 имеет максимальный диаметр 14,3 мм. Хотите больше - надо шаг 2:1 - там макс диаметр - 32 мм. Ренц SRW бьет квадрат 3:1, а вот зажимать может и бОльший диаметр. Из минусов аппарата - бывает попадают "дырки" в отверстие для вставки блока под пробивку, блок пробивается криво. Приходится выковыривать линейкой. В остальном - вполне удобный в работе агрегат, железный и тяжелый. Если приспособиться, то брака практически нет. Еще хочется побольше толщину пробиваемого блока и ширину, чтобы бить А3 по длинной стороне. Впрочем, под ригель за 2 удара и на этом можно. Ренц мы брали в Форофисе. Под осень надо обновлять пробивщики, смотрю в том числе и на TRI-O. |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Mallard, не понимаю в TRI-O сразу возможна комплектация двумя типами пробивки или нет? По ссылке там "да" поставлено и разбирайся до понедельника :)
Отключение ножей в двух девайсах есть, вроде всё удобно сделано... Почему в TRI-O нет регулировки глубины осталось непонятно? Что не работают на нём с малыми диаметрами пружин? Мне непонятно.. Ещё... Если блокнот А5, с толстыми и жёсткими обложками скреплён пружиной 2:1 по короткой стороне и имеет толщину общую 22мм. он будет удобен, правилен и проч.? 15-ть листов в пробивку для TRI-O мало в реальной работе? За отзыв об SRW спасибо. На что ещё смотрите, кроме названных? |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Цитата:
По поводу ригеля, есть отдельная машинка с вырубкой под ригель вот она PB 32/CAL http://pbwire-o.ru/pb-34.html на базе 34-й машинки, основа у этой машинки чугунная, хотя ушатать можно все что угодно. В этом году будут еще ручные полуформатные с вырубкой под ригель |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Спасибо, Сергей Владимирович.
А с ригелем я вот эту имел ввиду - Tri-O 50 CALendar http://www.jamesburn.com/home/pages/punch_trio.html Там третья модификация упомянута. С отступом вопрос тревожит...и пользователями. |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Цитата:
Но машинка может быть либо с ригелем либо без ригеля. С ригелем это отдельная модификация машинки, даже что касаемо этого ТРИ-О |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Вроде разобрался. Понятно, что универсальность TRI-O 50 примерно равна Eco S 360 + SRW 360. Последние правда стыкуются с движком, но в TRI-O 50 формат побольше.
Затык в отступе, точнее в его необходимости, обещали полевые испытания :). Кстати, а где TRI-O 50 производится? |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Может пригодится кому - http://www.mybinding.com/.sc/ms/cat/Binding%20Equipment
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Записки новичка в брошюровке.
Посмотрел TRI-O 50 http://s019.radikal.ru/i644/1204/85/45f8f61301a2.jpg Аппарат на 100% металлический. Весомый, правильнее - тяжёлый. На фото он со снятым кожухом и видны тулы 2:1. Конструктив гениально простой. Единая ручка на два ряда, тулы 3:1 с другой стороны + на мощный обжим с удобной регулировкой. Тулы легко выдёргиваются и соответственно взаимозаменяемые. При пробивке усилие на ручку относительно небольшое (в соотв. с объёмом пробиваемой бумаги и её плотностью). На тулы давление передаётся по наклонной стальной "балке" - видны три винта её удерживающие, т.е. пробивка идёт с передачей давления от тула к тулу. Тулы производят очень хорошее впечатление - заточка, закалка идеальная геометрия.. Для выдёргивания тула или тулов в любой линейке требуется открутить три круглые, с насечками под ручное закрепление, гайки, вынуть две стальные "балки" и дальше можно сдёрнуть любой тул в любой линейке. Делается это элементарно просто, занимает 2-3 минуты. Машина производит впечатление крайне ремонтопригодной и крайне надёжной, всё доступно, все крепежи выполнены традиционными элементами. "дуракоустойчивый" агрегат :). Поработал на нём. На заднем плане два блокнота. Один на шестой пружине 3:1, другой на дюйме 2:1. С дюймом, из-за особенностей моих обложек!, результат не понравился. Это совсем не связанно с отсутствием отступа, т.к. никаких сомнений в крепости и долговечности несмотря на толщину блока не возникает. Наверное на "туалетной бумаге" отступ полезен, т.е. эта характеристика (отсутствие/присутствие регулировки отступа) не определяющая для меня. На дюйме всё несколько вышло несоуразным и кривоватым. А вот с шагом 3:1 всё вышло хорошо. Возможности попробовать меньшие размеры с 2:1 не было, как и большие с 3:1. Машину не купил, т.к. для моих нужд 50-я модель великовата. Хотел посмотреть PB 34-ую, т.к. подумал, что шаг 2:1 никчему, но уже не было на это времени у Сергея Владимировича. Вообще это интересная машинка - http://pbwire-o.ru/pb-34.html , похоже ещё более "дуракоустойчивая" и ресурсная.. Оказалось, что она-же производится и в италии http://www.apostrof.ru/catalog_rilecart_coil/ Про фирму RILECART сказали, что она №1 в брошюровке - http://www.rilecart.it/ В Апострофе правда и о JBI и о Renz говорили с уважением. PB 34 несмотря на свою аскетичность стоит совсем немного дешевле чем TRI-O 34 и дороже, чем Renz SRW 360 на который предлагают хорошую цену. Теперь осталось выбрать девайс из этой троицы :) |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Углубился :) в тему.
Мне такое рано обдумывать, но может кому пригодиться, уж больно наглядно :) |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Получил :)
http://s019.radikal.ru/i631/1204/61/98f889558646.jpg http://s54.radikal.ru/i143/1204/b7/7b442b870830.jpg Самые первые впечатления. Много пластика, хотя каркас литьевой. Сам пластик хорошего качества, без облоя, оргстекло в плёнке. Аппарат легче три-о, компактнее. Тулы отключаются быстрее и проще. Сами тулы не производят столь убедительного вида, как на Три-о 50,но перфорировать получается легче и вцелом удобнее, как итог быстрее. Подспорьем служит вертикальная загрузка листов, т.е. перекоса перфорирования добиться крайне сложно. На Три-о моя криворукость проявилась :) Привод тулов сделан через шестерню и рейку. Это сложнее технологически, а вот надёжнее или нет - вопрос для длительной эксплуатации. При снятом поддоне (его что-то сразу не мог открыть, как-то клинит немного), видны литые номерные шестерни и внутреннее устройство. Здесь не всё так просто и внешне логично, как в Три-о, к чему-то можно попридираться, но в целом - приятное впечатление к качеству сборки и деталям аппарата. Несомненно, что в ремонте этот аппарат сложнее, хотя к нему идёт инструкция с деталировкой, т.е. человек умеющий "ковырять отвёрткой в носу" справиться.. В некотором смысле из-за перламутровых блёсток добавленых при покраске Ренц можно отнести к гламурным офисным девайсам, а Три-о со своей порошковой окраской в чёрный и серый выглядит простым работягой :). Мне пришлось много пообщаться с выбором этих машинок и выходит, что при сегодняшнем уровне цен на Ренцы аппараты из Европы и штатов получаются непропорционально дороже. Доходило до смешного - Ренц рекомендовали продавцы имеющие свои линейки европейских, оч. хороших аппаратов, понимая, что их аппараты несравнимо дороже, может пока... Благодарен ВизигорТех-у за знакомство с Три-о 50, а так же конечно МарКрафт-у за гибкую ценовую политику и умение давать ненавязчивые советы. |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Цитата:
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
SRW360 превращается в электро достаточно быстро, правда сам моторчик не из дешёвых, порядка тысячи не наших рублей. Но сама эта возможность меня радует, т.к. есть аналог на 2:1 и можно обойтись вроде одним моторчиком быстросъёмным...
Хотя электро надо наверное смотреть это - http://www.apostrof.ru/catalog_rhin_o_tuff_spiral/ или это - http://pbwire-o.ru/semi-automatic.html По зажиму пружины. У Три-о от ручки, через симетричные тяги усилие передаётся одновременно на две линейки тулов и толстый брусок оклееный шкуркой (одновременно и всегда). Регулировка осуществляется с помощью двух круглых гаек с насечками по шкалам, расположенных на тягах этого привода. Всё достаточно удобно и легко. В Три-о приходится вертикально держать вручную собранный или на доп устройстве блокнот и опираясь на нижнюю часть пружины зажимать. В ренце отдельная ручка, со значительно меньшим ходом, сбоку. Блокнот набоку, спираль упирается боком и зажим сверху вниз. На фото привод виден снаружи, он спереди апарата. Выемка не совсем горизонтальная, немного скос вниз. Скоба, может и не такая мощная, как в Три-о, но её возможный прогиб мне кажеться маловероятным, скрорее рычаг оторвёшь... Вот фото её в снятом виде. Снимается за секунду, сбоку пластиковые кнопки. На ней партномер, т.е. видимо можно заказать отдельно. Привод г-образный у этой скобы выглядит достойно. http://s019.radikal.ru/i612/1204/72/9ad9d15c1373.jpg http://s019.radikal.ru/i632/1204/be/40dd2cfb2cca.jpg По длине. У Три-о с мин. доработками, у 50-ой и 34-ой, со слов продавца, неограниченная длина и в базе 50 и 34 тула + тулы с 2:1. У ренца 42 тула и неограниченная длина без всяких доработок. |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Неограниченная длина чего? Пробивки? Про сшивку (брошюровку) не уверен...
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Пробивки.
Хотя у зажима нет боковых ограничителей и нам ничто вроде не мешает закрывать аккуратно пружину...Надо попробовать, а у меня нет пока бобины, только нарезка. |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Первая сборка
http://s019.radikal.ru/i605/1204/ca/d9a6a4ccfb94.jpg ПервОЕ обжатие http://i026.radikal.ru/1204/85/7d7c145a1f77.jpg Первый результат http://s019.radikal.ru/i617/1204/8b/e66e333204ab.jpg :) |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Цитата:
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
bsdprint, да там пластик, правда достаточно прочный АВS, тем не менее его можно не мучить и легко снять...
http://s017.radikal.ru/i415/1204/12/594114e6b5ed.jpg Планка прижима сможет нормально обжимать и без этих боковин. http://s017.radikal.ru/i412/1204/41/63e1689da689.jpg |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Юри, спасибо за фото и разъяснения! Теперь понятно, как это все у этого ренца работает.
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Mallard, не за что, Вы мне помогли в самом начале.
Вообще удобная машинка, переходить с одного формата на другой - секунды, благодаря наглядности вертикально стоящей пластиковой линейке/направляющей со всякой доп. информацией. С пластиковым поддоном справился :), открывается нормально...был слишком новый. Даже там,в пластике поддона, блёстки :) Видать с sili ( http://www.sigmund-lindner.com/ ) у них тесное сотрудничество :) |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Цитата:
О! А ваш может пробить картон переплетный 1,5 мм? Если есть картон, попробуйте плиз! Насколько легко он входит в паз? На просто SRW с трудом, а дырявить нужно... |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Регулировка плавная, съёмная. Позиционировать относит. тулов удобно.
Вроде видно - http://s019.radikal.ru/i629/1204/a9/15c106f61efe.jpg Картон взял 1мм. не знаю сорт и характеристик. Перфорируется оч. легко, гораздо легче чем 10-ть листов 80гр. дата копи :) http://s019.radikal.ru/i627/1204/13/616ed89c70e0.jpg |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Сложил вдвое, т.е. 2мм. Поместился и легко отперфарировал.
http://s019.radikal.ru/i602/1204/95/220558f23ece.jpg |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Ага, спасибо! Как раз сейчас перфорируем картон 1,5 мм... уже очень туго. Не справляется пробивщик, люди жалуются. Придется видимо покупать что-нибудь новое...
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Mallard, а сколько вашему?
Вот кстати, может кому будет интересно, как делается не совсем обычный переплёт на пружину. http://www.printingandpacking.com/im...ncealWireO.jpg http://www.keyprintfinishing.co.uk/s...-o_binding.php |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Понравился девайс, купил ему пару :)
http://s019.radikal.ru/i623/1205/db/4b1923704da8.jpg http://s019.radikal.ru/i613/1205/8e/3873affdcb3d.jpg Наш размерчик :) http://s019.radikal.ru/i630/1205/0f/2a8ff77c32db.jpg |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Если кого заинтересует. Дырки при шаге 2:1 у Ренца и Три-о разные. В первом случае прямоугольник 3х5мм, во втором квадрат 4х4мм.
Ещё с Ренцом идёт упаковка пружин 2:1 (5/16 -8мм диаметр) именно 2:1, и есть соответственно, согласно инструкции, пружины 2:1 от 1/4 (6,9мм) до 1 1/2 (38мм), что делает аппарат универсальным. Правда не знаю есть-ли сами пружины в России... |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Ошибся. У Три-о 6х6мм, а у Ренца вроде 3,5х5,5мм...
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Шаг один 2:1 но внешне большая разница из-за формы отверстий.
http://s017.radikal.ru/i400/1205/7b/a3e1da54c28e.jpg |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Ай, что-то мне дырки от Renz кажутся маловатыми для толстых тетрадей :-? (а для чего ещё нужен 2:1?).
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Mallard, купи 1.25 и непарься. у меня в Renz360 не лезет 1.75 с покровным материалом, поэтому перешел на 1.25 и особых проблем нет.
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Цитата:
Они должны соответствовать шагу, это есть. А дальше каждый лист бежит персонально ведь по пружине. Люфт у ренцовских дырок будет меньше. Хорошо это или плохо...посмотрим. В ближайшее время буду собирать на дюймовой пружине, т.е. диаметр 2,54 см., что примерно вмещает 220 листов. |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Цитата:
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Renz SRW 360 с шагом 3:1 - квадратные 4х4мм
Renz eco S 360 с шагом 2:1- прямоугольные 3,5х5,5мм Приобрёл оба аппарата. У тестированного TRI-O 50 с шагом 3:1 квадрат 4х4мм., с шагом 2:1 квадрат 6х6мм. |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Цитата:
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
PavelM, выше я картон 1мм. измеренный штангенциркулем перфорировал.
Затем его сложил в два слоя и отперфорировал получается 2мм. Вы измерьте свой материал. Могу повторить с чем нибудь другим. Вот трёх мм. фанера не входит :) |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Кстати в немецкой инструкции написано, что максимально перфорируется не более 3мм. или 30 листов 80 гр./м.кв., а рекомендованным колличеством считают 15-20 листов. Это к Renz eco 360, а для вашего Renz SRW 360 максим. 22листа при рекомендованных 15-20-ти и максимальной толщине 2,2мм.
Т.е. ваша заявленная толщина должна пройти, а вот, что там за качество/жёсткость - смотрите самостоятельно. |
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
Проверю еще раз. Может это я пытался более толстый картон запихнуть, да со временем забыл
|
Re: Renz SRW или TRI-O 50 , муки выбора :)
По поводу прямоугольных дырок Ренца ина шаге 2:1 и спирали с толстым блоком.
Всё работает замечательно и удобно. http://s019.radikal.ru/i614/1205/8a/32fb75d29f2e.jpg http://s019.radikal.ru/i631/1205/4f/bc717b1cf93c.jpg http://s019.radikal.ru/i642/1205/7a/5d04eb42fc5d.jpg |
| Текущее время: 13:24. Часовой пояс GMT +4. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot