COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Пресс для тиснения WT 2-210 (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6400)

120gramm 24.04.2012 11:20

Пресс для тиснения WT 2-210
 
Есть возможность приобрести пресс для тиснение.
Конкретно вот эту модель Vektor WT 2-210
http://www.foilstamping.ru/catalogue...LEMENT_ID=2249

Для тиснения визиток, буклетов, календарей, ежедневников, блокнотов, пластика.

Имеется фиксатор положения ручки прижима, позволяющий выдерживать постоянное давление на протяжении всего тиража, что наряду с другими особенностями, такими как поворотный стол, выдвигающийся на салазках, позволяет сократить время настройки, повысить скорость работы и качество тиснения.

Электронное управление температурой. Регулируемая температура до 300°C.

Автоподача фольги.

Максимальное давление до 3 тонны.

Максимальная ширина фольги 210 мм.

Формат тиснения 210х290 мм.
Рыночная цена в районе 50 000р.

Чем его можно загрузить? Какие работы можно будет выполнять?
Купить его или есть другие модели за эти же деньги?


Заранее спасибо.

bubapb 24.04.2012 11:25

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Покупай, потом поймешь нужен тебе мощьнее-производительней, у меня был WT-2-100, тиснил все тоже самое, на сложных материалах не хватало давления чуток, да и руки на тиражах в 500-1000шт под конец уже отваливались, поменял на пневматику 4х тонную(тиснения у меня обычно идет 500-1000-2000, по этому для меня это было актуально, выбирал между превмо и ТС800, взял пневму китайскую)

Плюс на картинке он красивый, в живую будь готов лучить не совсем то, точнее как и у всех китайцев есть свои особенности, но исправимо и привыкаемо, работать можно.

Mallard 24.04.2012 12:17

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от bubapb (Сообщение 120840)
Покупай, потом поймешь нужен тебе мощьнее-производительней
есть свои особенности, но исправимо и привыкаемо, работать можно.

Имеем 2-190, тут даже добавить нечего, согласен с каждым словом. И про особенности и про пневматику. Из глюков у нас только самопроизвольный выезд клишедержателя из нагревательной плиты был замечен. Зафиксировали. В остальном вполне рабочая машинка.

120gramm 24.04.2012 13:15

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Mallard,
bubapb, скажи деньги на нем зарабатывать можно?
Если да то какие работы в основном делаете?

bubapb 24.04.2012 14:00

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от Mallard (Сообщение 120842)
Из глюков у нас только самопроизвольный выезд клишедержателя из нагревательной плиты был замечен.

У меня сейчас WT 3-19, вроде как крепления клишедержателя такое же: там шурупики (под шестигранник) по краям есть, вставил, закрутил и все.

Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 120846)
Mallard,
bubapb, скажи деньги на нем зарабатывать можно?
Если да то какие работы в основном делаете?

можно, почему же низя, все от рук зависит, в тиснение 90% это руки и навыки, а 10% пресс

120gramm 24.04.2012 14:50

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
bubapb,
Mallard, что у вас в основном идет по работам? (для юриков и физиков).
Имею в виду не сам процесс тиснения - а конечный результат продаваемый клиенту.

bubapb 24.04.2012 15:15

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 120850)
bubapb,
Mallard, что у вас в основном идет по работам? (для юриков и физиков).
Имею в виду не сам процесс тиснения - а конечный результат продаваемый клиенту.

физики и тиснение вещи не совместимые, как только говоришь, что за клише надо заплатить, все, "а может как-то по другому, по дешевле"

Mallard 24.04.2012 16:01

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от bubapb (Сообщение 120853)
физики и тиснение вещи не совместимые

Ага... один заказ в год :-) А для юриков - в основном визитки, достаточно много. Папки из всяких дизбумаг. Перед НГ календари с тиснением фигачили практически ежедневно. Все сразу не вспомню. В общем пресс особо не простаивает.

Мурик 24.04.2012 22:35

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Взяли мы как-то пресс для тиснения (ТС-800 по моему). Для, так-сказать, развития (зависли деньги на счету, надо было потратить). Не пошел. Причина - клише не смогли нормально делать, а когда смогли найти того кто нам его сделает, оказалось что он нам и затиснит все что нужно по нормальной цене. Итог - пресс продан. Но - если бы был выход на быстрое и нормальное изготовление клише - взял бы не раздумывая.

120gramm 25.04.2012 10:40

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Мурик,
Mallard, клише из какого материала изготавливают?
сколько по времени делают? (в вашем городе)

bubapb 25.04.2012 11:18

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 120880)
Мурик,
Mallard, клише из какого материала изготавливают?
сколько по времени делают? (в вашем городе)

Сами клише из полимера делаем, но это скорее баловство и 50\50, можешь не одну пластину убить, пока сделаешь нормально, сложные, с мелкими элементами, и на длинные тиражы(от 500) не годится.

Заказываю в Москве, магний-латунь, от клише и тиражности зависит, с доставкой ко мне(курьером) 3-4 дня и 800-1000р за клише.

Давно уже подумываю себе мелкий фрезер для этого поставить(травилку сильно круто, объемов таких нету на клише)

Mallard 25.04.2012 12:17

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 120880)
Mallard, клише из какого материала изготавливают?

Из разного. На большинство наших работ - магний травлением. По времени... В Мск с этим проблем нет, тем более, что у нас рядом Marylock. День-два... перед НГ дольше, у них тоже сезон.

120gramm 25.04.2012 16:49

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
А быстрые вещи типа визиток 100шт - какое клише делают?

bubapb 25.04.2012 17:35

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 120891)
А быстрые вещи типа визиток 100шт - какое клише делают?

тиснение БЫСТРО!!! не делается, забудь, иначе гавно будет, хотя если качство полимерного клише устроит и бысто тиснутые, то поломер+экспокамера+крас с водой и губочка

SonOfSun 25.04.2012 20:05

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Мы на таком вырубаем и тисним.
Конечно это чудо китайской промышленности и все такое, но свои функции он более менее выполняет.
Отлично получается тиснить блинтом ежи и прочее кожзамное.

Хуже тиснится бумага фольгой, хуже не в плане качества тиснения а в смысле что настроить его на большую площадь тиснения достаточно сложно.
ну как-то так.
у нас он 90% времени простаивает.

кстати знакомый продает ТС800-Т аналог этого устройства, елси надо могу скинуть контакт.

SonOfSun 25.04.2012 20:08

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 120891)
А быстрые вещи типа визиток 100шт - какое клише делают?

визитки сложная хрень из-за большой плащади(если тиснится вся визитка) и мелких элементов по всей площади визитки. если тиснить маленький лого дело пойдет проще.

Pavel Pechatnikov 25.04.2012 22:47

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
у нас 95% простаивает :)
За штамп для визитки берем 1500р если с размер визитки, за приладку берем 1500р ну и 3-5р за удар. Цуко прилаживать очень муторно :( То перегрев и полчаса остывает, то - недогрев, то съедет чего-нибудь куда-нибудь. В общем лично Я ненавижу это дело, но сотрудники тиснят :)

sansan 26.04.2012 00:53

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
120gramm,
очень ИМХО:
ты к Ирине, за ламинатором, в "Каприз" не доехал - посмотрел бы "в живую" Т-800. Если брать ручной, не пневматику, то только Т-800. Могу объяснить подробно - но это долго писАть. Попробую коротенько: недостаток Вектора, для нашей мелкотиражки - его верхняя несъёмная плита формата А4. Когда приклеишь на такую "плитищу" маленькую клишушку, а приклеить желательно в Центр плиты, для равномерного тиснения, ты всё поймёшь... когда эта хрень разогреется до 100-120градусов. На Т-800 делаешь набор клишедержателей с шагом 1-2см и греешь только клишедержатель который фактически в размер клише. Экономия времени и электричества И! очень немаловажно - на Т-800 ты имеешь доступ к предмету тиснения, т.к. бывают очень геморные вещи которые просто необходимо придерживать рукой. На Векторе придержать не возможно из-за размера плиты...

p.s. тиснилка у нас лет десять. Опытным путём пришли к использованию только металлических клише. Полимер - это шлак.
p.p.s. на Т-800, с накоплением опыта, настройка занимает минут 15 позиционирование. Нагрев и стабилизация температуры, в зависимости от размера клише от 30ти минут(самый маленький клишедержатель) до 1,5часа(формат что-то среднее м.у. А4/А3). На а подбор режима давления, чтобы фольга ровно легла от 10ти минут до часа...

p.p.p.s. мой рекорд на Т-800 - тираж 10тыс. пластиковых фигулинок размером с 5ть руб. монету - шесть дней с перекурами... :lol:

Mallard 26.04.2012 16:41

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 120917)
недостаток Вектора, для нашей мелкотиражки - его верхняя несъёмная плита формата А4.

На Векторе 1-ХХ0 и нижняя плита выдвигается и клишедержатель снять 2 секунды. Оно конечно, верхняя плита здоровая, совсем мелкие штуки не очень удобно делать.

120gramm 26.04.2012 16:51

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
sansan, кстати до Ирины я тогда доехал но она занята была и что-то не срослось у нас - я в итоге взял новый ламинатор с автоподачей и чему не сказано рад - весь сезон пробомбили на нем на ура.

По TC-800 пришли контакт плз надо посмотреть.
В сезон изделия формата А5-А4 различные тиснил бы.

Вообще в не сезон (весна-лето) я в основном планирую визитками его занимать
(т.е мне надо что-то под визитки) режу я их с формата А4.

Mallard 26.04.2012 17:12

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 120963)
режу я их с формата А4.

Визитки тиснить лучше по 1 штуке порезанными в послеобрезной, если тиснения навылет нет. Тупо штамп дешевле.

Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 120963)
я в итоге взял новый ламинатор с автоподачей и чему не сказано рад

ОФФ - какой если не секрет?

120gramm 26.04.2012 17:35

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
кетайский fm360 но полет большой за сезон (у меня все работы по ламинации в А3/А4 в основном) - все ок валы в целости, после второго просили отписатся напишу.

знакомые офсетчики купили очень большой китайский ламинатор поработали пару недель и в нем сломалась какая-то немецкая деталь (со слов производителя), так что делаем выводы.

Про визитки порезанные в послеобрезной - имеется в виду готовая визитка 90х50?
Я почему про полимер спрашивал - у меня в соседнем кабинете печати-штампы.

Mallard 26.04.2012 18:49

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 120970)
имеется в виду готовая визитка 90х50?
Я почему про полимер спрашивал - у меня в соседнем кабинете печати-штампы.

1. Да.
2. Полимер другой... Но технология похожа. У меня не получилось наладить нормально процесс полимерных клише... Что-то не так делаю, а подсказать некому. И камера есть, и пластины, и фотовывод за стенкой:-))) Насколько я понимаю, самое главное там параметры экспозиции подобрать. И чтобы вуаль на пленке была как можно меньше, а плотность побольше. Попробовал пару раз, не получилось. Забил. :)

Pavel Pechatnikov 26.04.2012 20:45

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
на самом деле очень полезная штука (пресс) если есть народ, которому нечего делать :) Затрат по материалам (фольге) считай никаких. Сделал клише и сиди себе ручку дергай.... Хорошо использовать как метод наказания, этакая замена карцеру :)

120gramm 27.04.2012 00:37

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
В конторе все должно быть на позитиве)
Вообщем непонятно альтернатива ТС800 если нужно только тиснение по картону что может быть.

У меня
1) визитки А4 (картон)
2) обложки из картона под мелкотиражную упаковку (А4-А3 но площадь клише меньше конечно).

Или взять самый дешевый и не заморачиватся?

bubapb 27.04.2012 10:53

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 121012)
В конторе все должно быть на позитиве)
Вообщем непонятно альтернатива ТС800 если нужно только тиснение по картону что может быть.

У меня
1) визитки А4 (картон)
2) обложки из картона под мелкотиражную упаковку (А4-А3 но площадь клише меньше конечно).

Или взять самый дешевый и не заморачиватся?

Если есть вариант брать ТС-800, бери его, он лучше вектора.

120gramm 27.04.2012 12:39

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
А если с нуля брать для моих нужд (картон) в основном я выше описал.
Что выбрать?

Mallard 27.04.2012 12:46

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 121045)
Что выбрать?

TC-800

sansan 27.04.2012 16:05

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 121012)
У меня
1) визитки А4 (картон)
2) обложки из картона под мелкотиражную упаковку (А4-А3 но площадь клише меньше конечно).

по п.1. - если визитки с цифры - то только поштучно, потому что цфра "гуляет" от листа к листу. Если офсет - можно и целым форматом, но трудно "продавить2 всю площадь.
по п.2. и вообще резюмируя тему: если много мелкой разнообразной сувенирки - то Т-800. Если офсетные форматы - то можно вектор, но тогда уж тигельный... но это другие деньги и заморочки.

bubapb 27.04.2012 16:56

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от sansan (Сообщение 121076)
по п.1. - если визитки с цифры - то только поштучно, потому что цфра "гуляет" от листа к листу.

есть такое, но выход есть, с СРА3 сразали два А4, гемор был, плаванье в 1мм было уже критично(не попадали бывало в нужное место, тиснение с совмещением по запечатанному), порезал СРА3 пополам, угол везде один, шлепнули шустро весь тираж.

120gramm 14.05.2012 16:58

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Срочный вопрос 7 летний ТС800 пробег на счетчике 11 000 оттисков это много для него или мало? Сколько он может стоить?

Юри 14.05.2012 17:50

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Немного если был вменяемый оператор. В любом случае перед покупкой необходима проверка, вне зависимости от стоимости.

bubapb 14.05.2012 20:35

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 122432)
Срочный вопрос 7 летний ТС800 пробег на счетчике 11 000 оттисков это много для него или мало? Сколько он может стоить?

если ценник устраивает, бери, 11к это фигня, за 2-3 хороших заказа делается, я на WT 2-100 за месяц отфигачил 10к прижимов, ему было пофиг ))

тены меняются(если с ними что-то), а так состояние по фотке можно удивить, да и ломать там собственно нечего

Trawel 14.05.2012 20:56

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
120gramm, а где ты на нем счетчик ресурса нашел? У него только счетчик тиража, который обычно на новом тираже сбрасывают.
По качеству смотри, если ничего не погнуто и не болтается, то проработает еще минимум раз в 15 больше от этого пробега без проблем - там все железное. Главное чтоб плита не гнутая была и толкатель главный не раздолбан (это тот на который нагреватель с зажимом клишедержателя крепится).

Trawel 14.05.2012 21:01

Re: Пресс для тиснения WT 2-210
 
По цене, если состояние на хорошо, в размере 25-40т.р. Те, что на отлично, даже б/у продают 45-52т.р. (т.е. по цене нового).


Текущее время: 10:52. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot