Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Есть у нас вопрос к полиграфическому сообществу:
Насколько актуально в расчетах стоимости просчитывать процент заполнения?
Мы собираемся внедрять у себя на сервисе такой функционал... Предполагается, что это позволит более оптимально предлагать цену заказчику, а исполнителю не терять свою прибыль...
Что скажете, нужно это или проще оставить усредненную цену клика?

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

не нужно это очень давно.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

года 3-4 назад было интересно

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Процент заполнения высчитывать не нужно. Тем более, что все равно вы не сможете корректно увязать цифры CMYK (RGB) в файле с реальным расходом тонера. Может так получится, что программа покажет одинаковый процент заполнения, а тонера уйдет в 2 раза больше. Почему? Без глубокого вникания в процесс цветоделения не объяснить. Ключевое слово black generation.

Обычно делают спец. цену yf "экстремальный" случай сверхмалого заполнения - "бланки". Они, как правило, печатаются на "обычной" бумаге, на одной стороне, а значит - с высокой скоростью и без проблем с совмещением лица-оборота и без какой либо постпечатки. Просто положил в принтер стопу бумаги А4 и вынул. Вот за все это - спец. цена, а не только (не столько) за малый процент заполнения.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Это все понятно, просто мы хотели полностью автоматизировать процесс онлайн печати через интернет, а для этого нужно знать и параметры заполнения, чтобы на стороне исполнителя уже об этом не думать, а отправлять на печать.....

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

мы давно не думаем, а отправляем на печать.
Что хотел донести до вас Ильяс - для изделий с малым заполнением и желанием продать оттиск дешевле используется отдельная группа товаров, например - фирменные бланки.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Это понятно, просто у нас сервис автоматически должен просчитывать к какой категории отнести присланный макет, чтобы пользователь не вздумал отправить на печать под категорией бланк свои фотографии)))

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

ne3Vubeki

я так понял, что со своим другом-советчиком капиталистом решил мозг высосать полиграфистам на всех полиграфических форумах россии, задавая один и тот же вопрос, и получая один и тот же ответ,
но тем не менее продолжая дальше испытывать терпение сообщества..........

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

ne3Vubeki,Вот интересно: Вы задали вопрос, нужно ли считать процент заполнения. Задали на нескольких форумах. Вам ответили, что - не нужно, и объяснили - почему.
Вы - оспариваете. Казалось бы, если Вас действительно интересует этот вопрос (а не реклама на форуме своего ресурса) - так выслушайте, что Вам говорят и поступайте так. как считаете нужным, считаете. что надо учитывать процент заполнения - учитывайте, если аргументы участников Вас не убедили.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

я бы даже сказал он делает скрытую антирекламу - (только этого не понимает),
показывая свою "осведомленность" в полиграфическом производстве, сервис к которому он предлагает и разрабатывает.
Все становиться понятно еще до захода на рекламируемый ресурс,
а после захода на последний, все становится на свои места, подтверждая тезис,
о том, что программист не может создать хорошую программу, не проработав в теме достаточно долгое время,
и не дойдя хотя-бы до среднего уровня опытности и компетенции.............

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Значит получается, что все печатают бланки и полноцветные листовки по одной цене?

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

получается именно так :)

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Andy,Но скоро все изменится - ведь у нас появится Формула расчета процента заполнения! :)

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Это не формула расчета заполнения, это функционал защиты от дурака, позволяющий автоматически определять что отправляется на печать - документ или фотография и соответственно предлагать цену для печати документов или листовок...
Мы не хотим считать процент в числовом выражении, задача только в определении что хочет напечатать клиент, без участия человека в этом процессе. Это, примерно, в идеале должно выглядеть так:
Заказчик - Сервис - Печатающее устройство - Доставка/Склад - Заказчик
но это в идеале...))) человеческий фактор еще никто не отменял....)))

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Нет не получается. Еще раз объяснить? По-другому?
Полноцветный "бланк" дешевле, но не потому что заполнение меньше, а потому что печатается на обычной офисной бумаге и (как правило) не требует никакой до- и после-печатной обработки.

На самом деле учет % заполнения на мой взгляд может быть теоретически уместен только при ризографии. Потому что рынок убит и продажная цена оттиска (без бумаги) на грани себестоимости. Но большую заливку на ризографе печатают редко ввиду низкого качества технологии. Хотя я вот тут недавно заморочнулся печатать на ризографе в 3 цвета эксклюзивную брошюрку underground art-style. :)

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Так кто ж спорит?! Делайте, Вам же никто не мешает... что Вы от нас-то хотите? Вам на нескольких форумах высказали свое мнение, оно совпало, о чем еще говорить?

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Когда-то очень-очень давно я делал дизайн корпоративных открыток в присутствии заказчика. Меня предупредили, что он совсем больной и я тщательно подготовился к встрече длительными медитациями и тотальным очищением чакр.

Встретил я его спокойным как сытый удав.

Собственно, дизайн — это сказано слишком громко. На лицевой стороне располагался рисунок, специально заказанный у художника-карикатуриста, а на обратной — всего лишь одна надпись на грани приличия.
Этой обратной стороной мы и занялись.
С цветом надписи мы разобрались быстро. Основной текст шел черным, а недописанные матерые слова как бы "исправлялись" красным поверху.
Это заняло "всего" минут сорок.
А потом мы ТРИ часа двигали надпись вверх-вниз. Это был натуральный цирк с конями. Все атрибуты присутствовали. Я делал два удара по клавише, в результате чего текст поднимался на две десятых пункта, клиент орал "СТОП!!!" и пятнадцать минут вгдядывался в экран, вставал, отходил и смотрел издалека.

Я — предупрежденный и заложивший представление в цену — смотрел на все это как исследователь. Иногда нажимал не на те кнопки, в результате чего изображение не двигалось и смотрел за реакцией. Ну, и так далее.

Так, вот. Работу мы доделали и отдали на фотовывод. Клиент остался доволен.
При этом мы ВООБЩЕ не меняли шрифт и кегель! Как я бросил надпись на лист автоматом, так она и пошла! Три часа двигали только по вертикали!

К чему это я? Ну, вы поняли.

P.S. Все — чистая правда, без преукрашиваний.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Cheetah, я не понял к чему :)
я учитываю процент заполнения при назначении конечной цены. естесственно все проценты никто не считает, но визуально от балды все равно смотрю. Потому что у нас не офсет, от заливки разница себестоимости неприлично большая, к большому сожалению.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Вот и я говорю о разнице в цене заливки. Наш сервис расчитан только на цифровую печать. В идеале предполагаем что принтер будет подключен к сервису напрямую и отправка на печать (или постановка в очередь) будет происходить автоматически, без участия человека. Вот отсюда и желание просчитать заполнение и определить в каком ценовом диапазоне находится макет заказчика.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Ну вы даете. Себестоимость по тонеру на коне при максимальных заливках будет 5 рублей за тройку. Вы что по 5,5 печатаете, что вам так критична разница в заливке в 10-20%?

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Мы на заполнение не смотрим совсем. Все четко по прайсу. А уж разницу в 50 копеек по тонеру клиент в цене продукции и не почувствует.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

не 50 копеек разница и не 10-20% как тут некоторые считают. Самая низкая себестоимость лежит в районе 2 рублей. Так что при 5 рублях разница 2,5 раза.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Если принтер будет "подключен к сервису напрямую", то заполнение — последнее о чем придется думать.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Средняя по больнице - комплект СМУ на 8к А4. Смысл высчитывать туда-сюда, если средний расход не изменится. С одних клиентов брать больше, с других меньше, а в итоге тонера в пределах банки расходуется все равно одинаково. Каков смысл этих действий? Социальная справедливость?

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

смысл в том, что когда надо упасть в цене желательно знать до какой отметки это можно сделать.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Andy,Надо, надо высчитывать процент - соглашайся скорее! :)
Тебя же никто не заставляет высчитывать. тебя заставляют согласиться :)

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

А не надо падать в цене. Нищие и жадные - не наши клиенты. Пусть идут на офсет. В сборники. На поля. :)

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

С топикстартером я давно согласен. целиком и полностью. А вот с Броско согласится не могу из принципа. Буду летом мимо ехать, надо в гости зайти. Так ведь у него в тот день выходной или переучет будет :)

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Andy, в тот день я буду ждать в степи с гранатометом :)
таки да, получатся, что будет выходной :)

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

KALENDAR.RU, я предполагаю, что в ваших салонах расход тонера всегда по максимальной заливке :)

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

brosko, ты можешь предполагать все что угодно, например, что я печатаю вообще без тонера, или на ворованном, или на китайском :)

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

ну вы же честный предприниматель, поэтому остановимся на китайском.

Re: Калькуляция стоимости заказа по % заполнения
 

Я вот тоже поеду летом, точнее 13-го июля мимо Ростова. Так что может и сверну посмотреть Элисту, если позовет.