COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   duplo 645 и иже с ними (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6479)

120gramm 31.05.2012 16:25

duplo 645 и иже с ними
 
Потребность:
- быстро и автоматом резать визитки
- аналогично с листовой продукцией

Кроме продукции duplo есть альтернатива?
Кто пользуется, что и сколько режем?

Valery 31.05.2012 16:32

Re: duplo 645 и иже с ними
 
если денег не жалко - надо брать
а лучше даже 745ю

sansan 31.05.2012 21:07

Re: duplo 645 и иже с ними
 
ушида аэрокаттер

сч 31.05.2012 23:35

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Цитата:

Сообщение от Valery (Сообщение 123197)
если денег не жалко - надо брать
а лучше даже 745ю

А если жалко? есть альтернатива?

Valery 31.05.2012 23:45

Re: duplo 645 и иже с ними
 
была б альтернатива - дупло бы стоило дешевле вдвое

KALENDAR.RU 31.05.2012 23:49

Re: duplo 645 и иже с ними
 
сч,Для визиток - есть альтернатива. Для всего остального - если только Ушида, но я не видел нигде отзывов владельцев.

Ну, я бы сказал, что связка из термотайповского визиткореза и моргановской биговки - некая альтернатива...

120gramm 01.06.2012 00:51

Re: duplo 645 и иже с ними
 
1) моргановская биговка кроме бигование что умеет?
2) что делать с листовками такой связке?
3) скока стоит аэрокат (тупой вопрос) как отзывы?

Valery 01.06.2012 00:55

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 123227)
1) моргановская биговка кроме бигование что умеет?
2) что делать с листовками такой связке?
3) скока стоит аэрокат (тупой вопрос) как отзывы?

1) гудеть на холостом ходу
2) ничего не сделать (в смысле обреза вылета)
3) не знаю

KALENDAR.RU 01.06.2012 01:01

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 123227)
1) моргановская биговка кроме бигование что умеет?

Теоретически - перфорировать. Но и Дупло ведь кроме биговки и перфорации может только резать - кофе она не варит, а стоит 645-я под два лимона.


Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 123227)
2) что делать с листовками такой связке?

Резак хороший должен быть в любом случае.

Поймите, окупить Дупло можно только если у вас реально огромный потом мелочевки... мало у кого такой есть

Nab75 11.06.2012 05:27

Re: duplo 645 и иже с ними
 
так у ЦифраМига Ушида кажись?

и Аэрокат есть? и предыдущие модели он продавал в связи с покупкой аероката?

mk-echo 12.06.2012 00:24

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Ушида стоила 5К мервых президентов.

Есть китайские визиткорезы, пользую, доволен. Бюджетно и работает (но увы, со своими огрехами).

ЦифраМиг 14.06.2012 15:55

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Nab75, у меня есть все - от бинта до ваты, от буры до бокса (с)
У меня был китайский нарезчик, который продал, потому как созрел для ЗИП21.
Ушиду я рассматривал и ездил на смотрины.Но не более.Она медленная для резки/биговки просто бумаги. А только как нарезчик визиток идеально получался и получается до сих пор ЗИП.Отдельно стоит Моргана автокризер которая бигует будь здоров.

120gramm 15.06.2012 01:36

Re: duplo 645 и иже с ними
 
все как-то шибко не бюджетно получается.
слышали что-нибудь про cyklos?

ЦифраМиг 15.06.2012 08:23

Re: duplo 645 и иже с ними
 
120gramm, когда начинаешь работать и если еще приходится делать часто самому, то просто наслаждаешься своей работой.Т.е. я к тому, что дома мы стараемся максимально создать для себя комфортные условия.Авто покупаем тоже с кучей наворотов особенно после бюджетных иномарок или ТАЗов (простите владельцы оных).Так почему на работе я должен зарабатывать деньги некомфортно при помощи "серпа и молота" в наше время, когда кругом все автоматизировано???

Valery 15.06.2012 09:39

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Цитата:

Сообщение от 120gramm (Сообщение 123960)
слышали что-нибудь про cyklos

это доширак в полиграфии

KALENDAR.RU 15.06.2012 10:51

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг (Сообщение 123964)
Так почему на работе я должен зарабатывать деньги некомфортно при помощи "серпа и молота" в наше время, когда кругом все автоматизировано???

Андрей, ты никому ничего не должен и можешь покупать то, что тебе хочется :)

Но сам перечитай свою фразу, там ключевое - "зарабатывать деньги". Если автоматизированное оборудование позволяет окупить себя и еще зарабатывать деньги - велкам, но так, увы, не всегда бывает...

ЦифраМиг 15.06.2012 19:43

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Ок. Оно позволяет мне "комфортно зарабатывать деньги"

KALENDAR.RU 15.06.2012 20:34

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Не сомневаюсь. Я имел ввиду другое: Вот Дупла-745 позволяет работать не только комфортно, но и красиво, а заработать с ее помощью (по-настоящему окупив вложения в нее) весьма и весьма сомнительно...

Да и тот де самый визиткорез - работать с ним удобно, окупить его - можно, но не так уж и просто, надо еще и усилия приложить...

KALENDAR.RU 15.06.2012 20:40

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Не сомневаюсь. Я имел ввиду другое: Вот Дупла-745 позволяет работать не только комфортно, но и красиво, а заработать с ее помощью (по-настоящему окупив вложения в нее) весьма и весьма сомнительно...

Да и тот де самый визиткорез - работать с ним удобно, окупить его - можно, но не так уж и просто, надо еще и усилия приложить...

120gramm 15.06.2012 22:26

Re: duplo 645 и иже с ними
 
KALENDAR.RU, подскажи ZIP в рублях сколько стоит сейчас?
Про Uchida BC-10 что-нибудь слышали?

KALENDAR.RU 15.06.2012 23:33

Re: duplo 645 и иже с ними
 
120gramm,390 000 рублей

Ушиду видел. Процитирую Энди - "Альтернативы термотайпу нет". Когда я раздумывал о покупке первого визиткореза и пытал Энди так, что гестаповцы позавидовали бы моей изобретательности, я не хотел верить этой фразе. Потом - пришлось убедиться в его правоте.
Тем требованиям, которые я предъявляю к визиткорезу (они абсолютно разумны) соответствует только Термотайповский. Подрробно писать не буду - есть куча тем, где все это обсуждалось

120gramm 16.06.2012 11:29

Re: duplo 645 и иже с ними
 
KALENDAR.RU, я вот думаю чтобы он за год окупился (если он 1 рубль вносит пользы в визитку) это надо 325 комплектов в месяц делать. Реально ли?

Сейчас делаем 30-40 заказов (ну бывают они по 100-200-300 и тп) т.е это 100 комплектов.

1) От какого количества визиток в месяц думаешь они рентабельны?
2) Может ли он резать с А4 формата - иногда просто бумага слишком плотная (диз) приходится в А4 печатать

KALENDAR.RU 16.06.2012 12:53

Re: duplo 645 и иже с ними
 
120gramm,Тут все несколько сложнее - нельзя втупую считать окуупаемость, увы.

Нормальный визиткорез (читай - Термотайп) позволяет кроме всего прочего делать визитки В ПРИСУТСТВИИ КЛИЕНТА, даже тогда, когда он это не просит, даже тогда, когда почти все работники заняты - ведь сунуть бумагу в визиткорез и нажать кнопку "старт" может абсолютно любой, а на резаке работать - далеко не каждый.
В результате, когда заказчик получает свои визитки через пять минут (если макет более-менее нормальный), он понимает, что ему не надо приезжать в салон еще раз и его это радует. Можете поверить - в следующий раз он придет именно к вам.
Кроме того, менеджеру салона так тоже проще работать - скинул быстренько заказ и забыл про него. В результате и заказов становится больше и пропучкная способность - тоже.

brosko 16.06.2012 14:02

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Да визитки вообще проще брать не от конечных клиентов и не париться пятиминутными марафонами :-)
Зип себе могут позволить только олигархи с яхтами на крузерах, ну и примкнувшие к ним владельцы золотых унитазов :-), а нам, нищебродам, остается только мечтать о манне небесной.

admin 16.06.2012 14:15

Re: duplo 645 и иже с ними
 
brosko, сегодня ты не взял от них визитки, завтра они не принесли тебе буклеты и так далее.

brosko 16.06.2012 23:58

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Hank, заблуждение :-) . Говорить надо так. Сегодня не делаем сто штук типа визиток за три сотни, зато есть время и делаем брошюру за три тыщи или тридцать.

KALENDAR.RU 17.06.2012 11:58

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124053)
Hank, заблуждение :-) . Говорить надо так. Сегодня не делаем сто штук типа визиток за три сотни, зато есть время и делаем брошюру за три тыщи или тридцать.

Дима, ты совершаешь две очевидные ошибки:

1. Всем известно, что тебе не нравятся визитки как продукция, тебе неинтересно их печатать. Да без проблем - имеешь право. Но не надо подводить под свое нежелание идеалогическую базу, да еще пытаться убедить в правильности твоей позиции окружающих, ты просто не печатай их - и все.

2. Заказы на визитки в нормальном салоне практически вообще не занимают время, во всяком случае не могут помешать взять заказ на брошюру. Комплект визиток от начала до конца занимает 5 минут, 1000 визиток - 15 максимум. Что, заказ на брогюру не может подождать 15 минут, пока я закончу печатать визитки?!

Или у тебя 1000 визиток делается около часа, как здесь? http://www.tipografstvo.ru/novosti.html

brosko 17.06.2012 13:37

Re: duplo 645 и иже с ними
 
KALENDAR.RU, да нифига за пять минут вы не сделаете в большинстве случаев. Не знаю как у вас, но мы или делаем макет с нуля, или если макет готов, проверяем его, проводим редактирование на предмет последующей правильной постпечатной обработки(как правило у людей с нормальным макетом нет обрезных полей, у остального большинства вообще тушите свет). Далее спуск в пдф, спуск полосы, отправка файла в рип, печать пробного листа, беглый просмотр пробника, если все в норме, печать тиража, резка, упаковка. Вобщем, вы посчитайте реальное время ваших комплектов. А то получается как в авто, расход по паспорту 5 литров, а никто его реально не видел :-)

brosko 17.06.2012 13:38

Re: duplo 645 и иже с ними
 
И потом, это не я подводил идиологию, менч сч вынудил, вот с него и спрашивайте :-)
Нормальный салон просто не сможет развиваться, печатая одни визитки :-). Так ваша фраза выглядела бы солиднее. :-)
И кстати смешно. Почему это брошюра должна ждать? Пусть ждут те у кого визитки за три копейки. Нафиг им делать за пять минут? Они что, не могут подождать 15 минут, пока им порежут не на зипе, а гильотиной? :-). Или вы обслуживаете исключительно великосветских особ?

brosko 17.06.2012 13:49

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Я конечно понимаю, мочква это далеко не элиста. У нас между остановками 200-300 метров и еще умудряются между ними останавливаться. В москве же только до остановки топать версту, а подьехав на автомобиле замучаешься с парковкой или же тупо до входа в здание шагать и шагать. Поэтому к вам ходить лишний раз не комильфо. А у нас по городу прошвырнуться десять минут от начала до конца, так что пять минут ни разу не решающие. По крайней мере залетные москвичи говорят именно про это. В москве дешево печатать, но весь остальной процесс зае....ет.

brosko 17.06.2012 13:53

Re: duplo 645 и иже с ними
 
У меня тысяча визиток ждут моего настроения поработать. :-)
Кому не нравится, есть куча мест где люди жаждут денех.

KALENDAR.RU 17.06.2012 15:01

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124066)
Нормальный салон просто не сможет развиваться, печатая одни визитки .

Тебе уже выше сказали, визитки - повод для знакомства с салоном, потом могут дать и более дорогую продукцию.



Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124066)
И кстати смешно. Почему это брошюра должна ждать? Пусть ждут те у кого визитки за три копейки.

Да она и так будет ждать, пока ее заверстают и отрипуют, за это время можно туеву хучу визиток напечатать.



Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124066)
Нафиг им делать за пять минут? Они что, не могут подождать 15 минут, пока им порежут не на зипе, а гильотиной?

Могут, но это мне самому невыгодно, уже сто раз говорили - почему.



Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124067)
Поэтому к вам ходить лишний раз не комильфо.

Да, этот момент в Москве острее, чем в Элисте, но и в Элисте если не придется лишний раз ходить - клиенту понравится. Да и салону это выгоднее, тоже уже не раз объясняли - почему. Сделал быстро заказ и - забыл.

KALENDAR.RU 17.06.2012 15:02

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124068)
У меня тысяча визиток ждут моего настроения поработать.

Да-да, еще раз говорю - дело твое.



Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124068)
Кому не нравится, есть куча мест где люди жаждут денех.

Ты, как я понял, денег не жаждешь...

brosko 17.06.2012 15:29

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Цитата:

Сообщение от KALENDAR.RU (Сообщение 124069)
если не придется лишний раз ходить - клиенту понравится. Да и салону это выгоднее, тоже уже не раз объясняли - почему.

Ошибка раз. Клиент к вам приходит два раза и приносит еще что-нибудь. Например первый раз принес конфетки, а второй раз пирожки и вы сыты и клиенту приятно. :)
Ошибка два. У клиента есть лишний повод повидаться с хорошими людьми, он видит, что его не хотят отфутболить за пять минут, а готовы выслушать о наболевшем. :)
Ну и нифига я не догнал, почему ЭТО выгоднее и выгоднее чего? :)

Мурик 19.06.2012 21:15

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Цитата:

Сообщение от brosko (Сообщение 124072)
Ошибка раз.
Ошибка два.

И ошибка три - не фиг приучать клиента к тому что "5 минут" - и готово.
по моему опыту - лучше приучить клиента к четким (пусть и не 5-ти минутным, но 100%) срокам, чем 5 раз сделать быстро и при нём, а потом на 6-ой сказать "надо подождать". Что это вообще за фигня "мне срочно нужны визитки"?
Вот придет к KALENDAR.RU сразу 2 (а вдруг 3, 4, 5) 5-ти минутных клиентов? что он будет делать? Обманывать их ожидания:). Ну, хотя можно купить 5 нарезчиков - "и пусть никто не уйдет обиженным"(с). Тоже вариант. П.С. я просто так пишу, поприкалываться (но вроде со смыслом), хороший нарезчик-автомат - это вещь.

Yell 06.07.2012 20:27

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Вопрос для владельцев Duplo 645

Аппарат достался в наследство и есть несколько вопросов:

1) Нормально ли для него то что при движении продольных ножей раздается достаточно громкий скрежет, и если нет то чем его нужно смазать (откалибровать) дабы устранить повышенный износ?

2) Воздушный нож тоже достаточно громкий.

3) И самое важное, кто разобрался с принципом работы метки приводки? К сожалению на данный момент просто недостаточно времени чтобы напечатать приладочные листы и разобраться самостоятельно.

Andy 06.07.2012 23:38

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Офигенное наследство.
Ножи ездят громко. Для собственного успокоения сними блоки и смаж направляющие, там винт бесконечный - его и нужно мазать. "Перделка" работает достаточно громко. Метка - рисуешь в углу листа уголок толщиной 1 пт и длиной каждого луча не менее 15 мм на известном тебе расстоянии от краев. Вот и вся метка, расстояния в программе резки задаешь. Машина будет подстраивать и продольные и поперечные ножи относительно положения метки. Только вот когда будешь резать по метке не падай в обморок от звуков при автоподстройке ножей в процессе резки.
Как пользоваться баркодом - не знаю, не получилось.

Yell 07.07.2012 18:08

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Спасибо! Теперь буду спать спокойно, но все же относительно метки приводки: Прямо сейчас играюсь с крестами и что то не получается.
Чтобы не писать кучу постов пишу методику:

1) Метка по 6 мм от каждого края
2) Посередине листа напечатан крест
3) Выставляем в программе резы по кресту отталкиваясь от краев листа

Как результат продольный рез попадает, а вот поперечный бьет порядка 3 мм выше.

Yell 07.07.2012 18:57

Re: duplo 645 и иже с ними
 
Вопрос решился корректировкой положения считывающего датчика и оказалось что овчинка не стоит выделки(( Считывание занимает слишком много времени и вряд ли найдет применение)

Andy 08.07.2012 00:01

Re: duplo 645 и иже с ними
 
когда ламинат резать будешь или листы 60 см длиной - поймешь всю прелесть метки.


Текущее время: 01:41. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot