Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Люди добрые, помогите чем можете, дивные штуковины для меня РИПы. Какой выбрать? Какой взять? Хоть бы по цене различались, так нет же, одинаковое к-во денег просят за оба.
Что для МЕНЯ важно:
1. Качество. Это - первейший параметр(для меня, м.б. я и не прав)
2. Простота использования. Понятное дело, что на начальном этапе трудно оба освоить, но все же...
3. Функциональность. Тут все ясно; чем больше, тем лучше
4. Безглючность и надежность. Тут тоже все ясно, хочется безпроблемно работать.

спецификация

413

Fiery Command WorkStation — контроль всех про-
цессов как локальными, так и удалёнными пользо-
вателями
n Инструменты Fiery ColorWise Pro — полноценное
управление цветопередачей с контроллера
n Colour Editor (редактор цветов) и Profile Manager
(менеджер профилей) — загрузка и управление
профилями ICC, симуляция офсета, профили
устройств, а также индивидуальная настройка
ICC-профилей и кривой цветовоспроизведения
n The Fiery Print Calibrator — проведение базовых
и экспертных цветокалибровок
n Fiery Spot-On — автоматический подбор цвета по
библиотекам PANTONE, цветам RGB, CMYK, Lab
и библиотекам плашечных цветов, даже если они
встречаются на одной странице

601
Цветокалибровка — печать калибровочных
таблиц, измерение и построение цветовых
профилей устройства печати.
n Подстройка кривой тоновоспроизведения —
любые варианты изменения кривых
и возможность предварительного просмотра вида
изображения «до» и «после».
n Утилита для работы с плашечными цветами —
библиотека плашечных цветов и их значения
по схеме CMYK. В библиотеке имеются цвета
PANTONE, TOYO, DIC и HKS; можно задать
и новые цвета.
Процесс обработки задания
n Альтернативные цвета — возможность
преобразовать значения RGB/CMYK (для графики,
текста, объектов) в определённые значения CMYK.
n Управление профилями — простота управления
ICC профилями, сохранёнными на контроллере,
локальном компьютере или в сетевых
директориях. Также возможно создание новых
ICC профилей и редактирование существующих.
n Настройки цвета по умолчанию — с помощью
этой утилиты можно управлять настройками цвета
по умолчанию. Они применяются к драйверу
принтера, если для задания не сделаны
специальные настройки.
n Конфигурация цвета — подготовка профилей для
определённых видов бумаги и управление ими.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Недавно поменяли С6501 с простым Fiery на 6000-ю с 601 контроллером.
Так вот, я нарадоваться не могу новой машинке. Градиенты, лица, полутона, и наконец-то цвет - все отлично (в разумных пределах, конечно :)). Раньше, во времена С6501, таких заказов мы ооочень боялись. Калибруй не калибруй, ничего хорошего все равно не выйдет. Я не буду утверждать, что это заслуга контроллера, но все же. 6000й машины с простым Fiery я не видела, сравнивать не берусь.
С 6501 был у нас интересный эксперимент. Возникли какие-то проблемы, сути уже не помню, да и не важно это...короче перебрали всю машину и ничего не нашли. Под подозрением остался только контроллер. Поставили Creo - машина выдала идеальный оттиск с серыми градиентами и прочими сложностями. Поставили обратно наш Fiery - все плохо. Это я к тому, что к навесным Fiery отношение у меня теперь скептическое. Намучились мы с ним прилично.
Кто-то мне рассказывал, что люди, купившие С8000 с Creo потом сравнили отпечатки с 601-м контроллером. Разницы в качестве не увидели, и даже расстроились, что потратили лишние деньги на Creo.
Что касается удобства и простоты - после Fiery было крайне неудобно. Мы привыкли все печатать исключительно через CWS, а тут...Job Centro - катастрофа. Сейчас уже привыкли, разобрались - довольны.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Марина_, Огромное спасибо за ценную информацию и авторитетное мнение!

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

я уверен, что три четверти, если не больше - это более высокое разрешение 6000.
Именно оно и дает эффект четкой фотографичности.
Ну а серый градиент - это даже больше заслуга новых частей в 6к, против старых в 65й

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

я бы взял что дешевле (с учетом обязательных опций)

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Valery, ЦЕНА ОДИНАКОВАЯ! я тоже думал сделать выбор хотя бы из меркантильных побуждений - это по крайней мере ОБЪЕКТИВНО)))

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

тогда наверное все же Фейри

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

тогда ПОЧЕМУ?..
Имя?

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

производство РИПов - процесс муторный и долгоиграющий.
я не верю в нечто серьезное с нуля
подождем - увидим.
к тому же Фейри апдейтится, чинится и вообще...
ну и WS прога хорошая.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Какие там обязательные опции? Вроде и так все есть. А чего нет, типа спуска полос, то и не нужно. На мой взгляд обязательная опция одна - спектрофотометр :)

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

я считаю надо брать 601й.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

А почему? Я не против и не за, просто интересны ваши аргументы за 601. Мне известен один - файри имеет глюки при работе со степпл-финишером.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Функционал больше, работает быстрее.
То что производитель контроллера и производитель принтера один и тот же это хорошо и правильно.
Про какие-то глобальные глюки 601го я не слышал, а времени прошло уже достаточно много.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

А не достаточно будет пригласить специалиста с прибором и он все настроит?.. Как часто надо повторять процедуру?

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

сч, часто, нужен свой. Я тоже за 601. фиери это такая жопа, постеснялись бы за такие деньги продавать хлам с китайских свалок. Открываешь этот фиери и как будто на десять лет назад возвратился, до того там все старинное и хуе...ое. Кроме того, он не поддерживает некоторые режимы печати. Тем более, что здесь авторитетно Мариночка высказалась за 601 :).

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

сч, а че, тебя уже можно поздравлять что ле? наконец то в белоруссии зарплату дали за десять лет? :)

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

обязательные - это харды и превью кит, которые стоят немеряно и обязательны для 601го.

brosko
стоимость железа в обоих случаях (даже если каждый контакт покрывать золотом в 3 слоя) не больше штуки.
так что платишь не за железо, а за софт ну и на карман всей пищевой цепочке (там кажись с десятку выходит)

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Valery, я не против, но, там нет даже на штуку :). Ну блин, мы в какое время живем? если я покупая комп даже за штуку вижу там вполне новые технологии, то в сраном рипе я вижу убожество, сравнимое с хламом, причем в прямом смысле слова.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

кстати, если думать, что мы платим за софт, то с какого перепугу рип фэри внешний стоит уже на десятку дороже навесного, ведь он отличается от навесного именно всего лишь более новым железом и не более, а цена железа там один хрен штука максимум?

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

нам принтерами выдают. Вот РИП какой взять?..

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

он отличается процессором, памятью, монитором. Ну где-то баксов на 500

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Согласен, но если брать 601, то нет смысла брать 6000. Тогда уж 6000L плюс еще одна опция - канцелярский нож для подрезания тубы с тонером.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Тем более я лично считаю неуважением к пользователю совать софт в архаичное железо. Раз уж берете 90% за свои ноу-хау, софты и т.п., то сделайте милость не экономьте на железе. А то как плевок в лицо, в качестве железного ящика - комп который уже 6 лет как устарел. Скоро уже и ОЗУ и HDD будет не найти для этого хлама.
Да и софт. Он фактически не менялся с прошлого века. Дописываются "драйверы" под конкретный принтер и все. Могли бы поднапрячься, дать побольше функционала и удобств. За это время Билл Гейтс дал юзерам несравненно больше вкусного.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

6000 вообще брать не имеет смысла :)
Разве что реально нужен продвинутый финишинг.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

вот только кому идут эти 9 из 10 тысяч?
ну 2 дилеру к примеру. А 7 как делятся между КМ и ЕФИ?
Может ЕФИ получает свои 2 и даже не рыпается что-то там менять...

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Отмазка - когда я покупал, L еще не вышла. Файрюк брал сознательно, нужно было вписать его в существующий процесс. Вписал и вполне доволен. Скорость риповки больше зависит от кривости подготовки файла. Встречаются файлики и по 4 гига, книжечки по 800 полос в ПДФке из ворда или корела. Ничего, риповка не вечность занимает. Существующие апдейты файрюка убирают почти все его глюки. Все остальное - головы и руки, часто пустые и кривые соответственно ;-)

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

а память в фейри добавил?

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Кстати мне лично неизвестно кто именно собирает эти железные ящики с РИПами и пакует их в коробки ?

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Линеаризация - если вы печатаете книжку тиражом в 100-150 экз под 300 полос со стыковкой цвета на каждой полосе, то несколько раз за тираж. Если много мелких заказов, то раз-два в неделю. Плюс монитор надо калибровать. Строить профиль машины - я сделал почти сразу на новую машину. Скоро поменяем фотобарабаны - еще раз, с усреднением значений. Раз в полгода-год.
ЗЫ: Только не пишите, что это офсетный тираж. Все было посчитано :-) На цифре дешевле.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Неа. Штатно. Надо глянуть, что там навтыкали.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

тогда поднимать скорость рипования нужно именно этим
многополоска просто летает

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Наоборот, специалиста, вообще, не надо приглашать. И профиль строить не надо.
А линеаризацию нужно делать самому каждый день.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

А раньше-то кто-то ручками на глаз кривые в РИПе крутил. И ведь, говорят, неплохо получалось. :)

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Так, то я. )))

Я и сейчас на 1000-м кручу, когда точную репродукцию заказывают.

А в обычные коммерческие заказы не лезу вообще. Там само все шоколадно получается, со стандартным профилем - лучше не сделать.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Кстати тут всплывает еще один аргумент в пользу 601 контроллера. Там есть аналогичный инструмент (как в Крео) в отличии от Fiery.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

А куда Color Editor у вас делся из файри? Гните сколько душе угодно :)

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Color Editor ИМХО крайне неудобная и корявая штука. Идеологически. По сути подкручиваются целевые кривые Target. Кривые крутятся вслепую, результат накручивания надо сохранить как "профиль", при печати его выбрать, залезая глубоко в Expert Settings.
Gradation Tool оказывает воздействие на конкретное задание, есть превью. Результат накручивания можно сохранить, а можно и не сохранять.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

ILIAS, рипы делают в канадЕ, кто именно не скажу, а то обидятся не дай бог :)

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Valery, Валера, какие нафиг 9 из 10??? их внешний раза в полтора дороже по моему.

Re: Бизхаб с 6000: РИП 601 против IC-413
 

Если это те же, кто делает Великую Канадскую Программу, то им не привыкать :-)