Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Привет всем старожилам и не только.
Сегодня служба безопасности лизинговой компании подтвердила мою лояльность и стало быть пора решать что же брать? А вчера консультируясь с партнером у которого печатаюсь, услышал, что при обороте менее 1000 кв.м в месяц стоит хорошенько подумать стоит ли брать принтер, да еще и на чужие деньги.
Вот я и задумался. А что кто подскажет по этому поводу?
Для сведения: город за 100 тыс.народу, кроме нас одна крупная фирма со своими двумя принтерами по 3,2 и оператор стоек тоже со своим принтером. Работаю на рынке 4 года, в среднем в месяц 100-200 квадратов продаю, печатаюсь за 400 км, накручиваю 100% (у нас цена 250 за квадрат). Основная ниша не банеры, а световые вывески. Вместе с принтером хочу брать фрезер 1200х2400. Общий бюджет не более миллиона.
Рассматривал Флору со спектраполярисами, затем Инфы и Челленджи и даже KT-3212. Ближайшие центры Новосибирск и Красноярск. Доставка только авто.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

А Мимаки не рассматривали? Насколько нужен фрезер?
Давайте вместе посчитаем немного!
Вы сейчас перезаказываете и в городе есть крупные конкуренты, которые печатают широкоформатную рекламу по низким ценам и с низким разрешением. Зачем бодаться с ними, а не занять более свободную нишу с высоким качеством печати?
Рассмотрим широкоформатный плоттер Mimaki CJV30-160 - печатающе-режущий. СТоимость 730-750 тыс. руб. Ширина 1600 мм, печатает с разрешением до 1440 dpi экосолвентными чернилами. Запаха мало, уровень помещения офисный. Себестоимость печати по чернилам порядка 1,5 доллара (пусть будет 53 руб.) Себестоимость винила или баннера в диапазоне 60-70 руб. Все цены за кв. м.
Получается, что при продаже 100 кв м в месяц по 250 руб за кв валовая прибыль составит 12 700 руб. Если печатать и продавать 200 кв м - 25 400 руб. Как показывает практика, при своей машине оборот перезаказов удваивается через 3-6 месяцев. Значит, можно ожидать 50 000 руб. Если Вы возьмете китайские более дешевые плоттеры, то придется еще тратить деньги на решение проблем с ними. Данный доход маловат для отдачи лизинга, зарплаты и остальных затрат. В принципе, Вы имеете сейчас эти деньги, не залезая в лизинг, если продаете по двойной цене, но сэкономите на транспорте.
Значит, мы пришли к необходимости заработать больше денег. Для этого плоттер Мимаки и предназначен. Какие виды работ на нем можно выполнять? Печать наружная на баннере, на самоклеящемся виниле, интерьерная на бумаге, бэклите. На плоттере можно вырезать наклейки и этикетки. В перспективе - дозатор для смолы - объемные этикетки и магнитики. Полноцветная печать и контурная резка на термотрансферной бумаге и при наличии пресса аппликации на футболках, сумках, спецодежде. Просто резка винила для оконной графики, либо трафаретов для матирования стекла (зеркала, стаканы, фужеры, бокалы). Печать с последующей накаткой на магнитный винил. А еще есть серебряная самоклейка - образ печати на фольге, а также, ткань для солвента, если приспичит кому-то сделать флаги, а сублимации вокруг нет. Это все дополнительные возможности, расширяющие спектр услуг и количество покупателей, нежели только наружка.
На перспективу понадобится ламинатор, термопресс, может быть маленький режущий плоттер Cameo для магнитиков, или большой планшетник.
Вот примерный сценарий развития. Я не знаю, сколько надо выплачивать в месяц лизинга, чтобы более подробно расчитать.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Спасибо за развернутый ответ.
Мимаки не рассматривали,тем более 1,6. Тогда уж Роланд, или я не прав?Соглашусь с Вами в том что интерьерка возможно имеет перспективу, по сути многие у нас печатаются лишь потому что местные печатают за те же деньги, но гораздо хуже. А "наша" печать на Челлендже с Сейками иногда даже за псевдо-интерьерку сходит (когда попросим партнера напечатать получше). Несмотря на то, что основная масса наших заказов входит в полтора метра, все же не хочется ставить такие рамки. По поводу резки по печати, за все время один раз потребовалось, сделали у тех же партнеров на Роланде, а сейчас на этот случай есть SUMMA, он вроде с фотоглазом, еще не разбирались, прикупили у закрывающегося агентства.
По экономике интерьерку мы продаем гораздо дороже чем 250, это чаще всего пленка, идет по 450-600 руб, но это очень редко, поэтому даже учитывать не стоит.
Мня сейчас другое волнует, мне сказали что принтер должен печатать каждый день, иначе головам быстро придет хана, это относится ко всем головам?
Сувениркой я пока не занимаюсь (скорее уже чем еще), связан обязательствами с бывшим партнером, которому при разделе досталось сувенирно-полиграфическое подразделение. Практически все что Вы перечислили можно делать и без Мимаки, и делали мы это все (кроме печати по ткани).
Но сама идея замены банального широкого китайца на что-нибудь интересненькое начинает мне нравиться.
Фрезер нужен чтобы оперативнее и качественнее делать буквы и короба, это наша основная ниша, которую мы шаг шагом отвоевывали у конкурента, ну и с табличками будет больше простора. К тому же есть мнение, что фрезер, в отличие от принтера "есть пить не просит" и практически не стареет.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

vizaw,

Задумайтесь над тем что предлагает Manolis, но при этом если будете брать Мимаки берите JV-33 и отдельный каттер (и то потом если посчитаете, что он Вам нужен)
Да и Вообще обратите особое внимание на Китайские принтера с интерьерным качеством на базе такой же гоовы от Епсона на которой базируется и мимаки JV-30 и JV-33 (их великое множество) многие из них вполне достойные конкуренты Мимаки (например точная копия мимаки от Inkwin на одной голове или 2х головочные принтера от Зеннона и многих других)

Какие преимущество?

1) Стоимость аппаратов почти в два раза ниже чем от Мимаки
2) Себестоимость кв.м. по краски не 53р кв.м. а от 12р кв.м. при чернилах Инквин или более надежных 20р. кв.м. (ради правды надо сказать что и Мимаки можно перевести на заменяемые чернила, но для этого его надо взламывать)
3) Стоимость головы на Мимаки составляет 75 000 рублей (и другую не поставить) а на Китайца от 22 000 рублей
4) Скорость печати Китайца почти в два раза быстрее так как у него, при цене более чем в два раза ниже, две головы а не одна как на Мимаки
5) Значительно более дешевый ЗИП

Недостатки:
Возможны детские болячки, которые в принципе лечаться если покупать принтер в тех конторах у которых нормальный сервис
ИМХО
1) Inkwin - в России (очень граммотные и дружелюбные инженеры и вменяемые менеджеры)
2) Зеннон (грамотные тех специалисты, но есть свои проблемы с менеджментом в связи крупностью и неповоротливостью структуры)

ЗЫ Если конечно для Вас деньги небольшие и Вы хотите минимизировать возможные тех. риски то Мимаки наверно лучший выбор, но Вам надо понимать что за Бренд вы переплатите как минимум 30-40% и обслуживание бренда Вам обойдется значительнее дороже...

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Роланд мене надежен...
Почитайте тут: http://www.sign-forum.ru/index.php

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

при таком объеме печати надо тыщу раз подумать - а нужен ли свой станок? Да еще и в кредит? А завтра рядом откроется Вася Пупкин и будет продавать квадрат за 100 рупий и всё - рухнул бизнес, а обязательства остались.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Мимаки должен быть просто включен в сеть - при длительном простое плоттер запускает автономно прочистку голов и снова "засыпает". В солвенте, разумеется, необходимо чаще печатать, чтобы дюзы не засыхали. Для этого я и предлагаю разнообразие видов работ и материалов. Mimaki JV33 - печатающий плоттер, только без резки, если отдельный каттер уже есть. Он подешевле.
Китайские аналоги я бы не рекомендовал. Это не потому, что я представитель Мимаки, а потому, что он китайский - только четырехцветный, чернила реально хуже, все дешевле, но менять придется в три раза чаще. У меня плоттер работает 6 лет и работает. Китайский придется менять через год-два, а рынка б/у на них практически нет. Вы же не покупаете китайский автомобиль по причине того, что продать потом сложно. Это мнимая экономия, которая потом обходится вызовом инженеров с оплатой командировок, поиску запчастей и т.п. Очевидно, чтобы плоттер стоил в два (хотя это не так) раза дешевле, в нем многое должно быть другое - металл, головы, шестеренки, моторы и т.п.
И как раз Мимаки и нужен для того, чтобы сосед Пупкин, печатающий за 100 руб. совершенно не влиял на продажу за 600 руб. Ведь мы знаем, что у Пупкина на Мимаки денег нет! Тем более, подтверждения лизинговой компании о его благонадежности. :)

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Согласен, брэнд это круто. Но наверное сравнивать принтеры и автомобили не стоит, по крайней мере в таком ракурсе, известно ведь что принтеры китайцы начали делать раньше чем автомобили, да и вообще они... бумагу изобрели :) и чернила вроде тоже.
Я живу в краю праворуких машин, поэтому мне ближе такое сравнение: Лексус - Тойота, или Лэндровер - Патрол, понятно что Лексус и ЛР это крутые тачки, но настолько ли, насколько дороже стоят? Короче, лишних денег у меня нет, езжу я на хоженой Тойоте и лимит по принтеру опустил с 800 на 500. А вот насчет интерьерки я все более склоняюсь к тому что хватит мне и 1,8 или 2,1 м, главное что такой печати нет в городе и не предвидится. Для себя опять же будем печатать принты на короба, т.е. эта тема мне гораздо ближе чем тупо широкоформат по 1000 кв.в месяц.
В общем пристально присматриваюсь к китайцам на DX-5, осталось выяснить чем плох экосольвент, и кто из продавцов предложит более шоколадный сервис. Желательно чтобы он же продал с принтером стартовый набор расходников (банеры-пленки).

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

еще про брэнды, мы начали свой бизнес в наружке с китайского плотера-катера за 20 рублей в 2008 году, да поменяли материнку на пол-пути, да иногда тупит и нервы портит, но скажите где взять стартующей практически с нуля фирме 70-170 т.р. на брендовый?
И еще показательно, Эпсон конечно признанный авторитет в струйной печати (я сейчас про настольную), но неделю назад и этот миф у меня рассеялся после приобретения МФУ Бразер А3, профессиональная линия с 2-х сторонней печатью, автоподачей на сканер (тоже А3), факсом и еще парой приятных вещей и все это за 12 рублей (из которых 2 с небольшим тыщи это утстановленная СНПЧ от продавца!).

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

vizaw,
Manolis,

Есть полный аналог Мимаки с полностью заменяемыми запчастями и электроникой...
Обратитесь в Inkwin

У китайцев есть решение и на 3.2 м (можно купить чуть дороже чем мимаки 1.6, но надо осознавать, что чем больше станок, при всех равных, тем меньше качество), 2.1 м и на 1.8 у Мимаки помоем только 1.6 за более или менее вменяемую сумму... Остальные варианты значительно дороже...

По экосольвенту - он не хуже он лучше.... Единственно, может, немногим менее стойкий к мех воздействию... и вообще зависит от фирмы производителя..

ЗЫ. При всей мой любви к Мимаки у меня 2 JV 33 сегодня (а не 4 года назад, когда я их взял) я бы брал китайца - и скорей всего копию Мимаки на 1.6 м .. или уж тоды от Зенона или Времена года 2х головочного китайца.. .Если важна скорость...

Manolis, - головы на них абсолютно одни и теже... и по ЭПСОНУ это голова - Epson F160010 или в простонародье DX5

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

vizaw, поделитесь с нами результатами через полгода, если Вас не затруднит. Вполне вероятно, что китайцы и летний баннер изобрели по 29 руб за квадрат. Кто его разглядит на крыше небоскреба?
Вероятно, там, где Вы заказываете печать, плоттеры кто-то обслуживает и они работают. Так что не так далеко и до Вас добраться.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Еще раз спасибо. Про экосольвент понятно стало, про копию Мимаки не совсем. Все китайцы на ДХ-5 копии Мимаки или какой-то конкретный, напрмер Инквин.
Вобщем останавливаюсь пока на Инквине и Фаэтоне. Про первый больше хороших отзывов, со вторым сервис ближе. Буду еще искать плюсы и минусы и выбирать.
Manolis
Обязательно поделюсь, кстати я не сказал,печатаемся мы в фирме, в которой стоит Челленджер 3,2 на Сейках и Роланд 1,6. По сути и задача-то у меня заменить их оба (с известной долей допуска). И принтеры на ДХ-5 вроде подходят под это. В крайних случаях, когда нужно будет 3 метра и нельзя склеить будем отправлять как и раньше, также и когда потребуется супер-реалистичная интерьерка.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

vizaw,
Конкретный... продают в России его Инквин.. производство не их...

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Зенон вроде не плохой 3.2 м на 2х DX5.. Отзывы на форуме почитайте зеноновском... Он заменет с успехом до 3000 - 6000 кв.м в месяц (при 2х сменной работе) оба принтера "конкурента" и напечатает картинку гораздо качественнее обоих...

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

А про этот принтер есть сведения: Экосольвентный принтер серии UD - Phaeton-181LA? Просто мне географически ближе Новосибирск, а эти ребята там есть, я даже когда-то в офисе у них был. Просто к нам нет самолета и поезда, москвичи вряд ли поедут на автобусе :) а сибиряки согласны.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Зенон представлен в следующих нас. пунктах

Москва
Владивосток
Волгоград
Воронеж
Екатеринбург
Казань
Краснодар
Красноярск
Липецк
Нижний Новгород
Новосибирск
Омск
Санкт-Петербург
Пятигорск
Ростов-на-Дону
Самара
Саратов
Уфа
Хабаровск
Чебоксары
Челябинск
Ярославль

неужто рядом нет их?

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

По ощущению, в Зеноне цена малость завышена, или оно того стоит? Я имею ввиду их 1,8 на DX-5, который на сотку-две дороже других китайских аналогов.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Созвонился с Зеноном-Красноярск, техники у них либо в Москве либо в Омске. Жду звонка из Москвы с подробностями.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Бомбу замедленного действия себе собираетесь привезти...

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Manolis, А что разьве на Мимаки 3,2 м будет выгодней печатать баннеры? Чем на зеноновском 3,2 м плоттере?

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Конечно выгодней! Мимаки прослужит 6-8 лет и будет постоянно зарабатывать. Но я бы вообще не лез в этот рынок - он убит. Я понимаю 3,2 м для натяжных потолков, тентов Газелей. А печатать по 2 доллара за квадрат - удел китайских машин. Есть более интересные универсальные решения для наружки и интерьерки с диверсификацией производства. Когда больше услуг на одном аппарате - спокойнее.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Green_cat,

Ну довайте посчитаем...
Грубо говоря стоимость мимаки 3,2 м - 3 000 000 р
Стоимость китайца на тех же головах (относительно хорошего) - 1 000 000 р

Стоимость 1 литра чернил для мимаки - от 4 000 р
Для китайца (отличных) - 2 000р

Себестоимость 1 кв.м на мимаки по краски - 60р
На китайце соответственно - 30р

Запчасти на мимаки в сренем в 3-5 раз дороже (включая такюже голову а там их 4шт)

Допустим Вы продаете без учета материала за 90р кв.м итого напечатав за 1 месяц 3 000 кв.м
На мимаки Вы заработаете 3000*90-(60*3000)=90 000

На китайце 3000*90 -(30*3000)=180 000

И того за 1 год работы на мимаки Вы заработаете 90 000*12 = 1 080 000 (т.е. вернеть 1/3 части стоимости принтера)

За 1 год на китайце 2 160 000 рублей (т.е. окупите принтер и заработаете 1 160 000 рублей себе в карман)

Напоминаю что гарантия на принтеры одинаковая 1 год...

ЗЫ т.е. чтоб только отбить мимаки Вам придеться работать без дохода около 3х лет
За эти же три года Вы заработаете на китайце 5 480 000 р

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Да вероятно на Мимаки работать чуток по приятнее.. Хотя модель от Мимаки на ДХ5 очень капризна и требовательна... Так что если брать Бренд лучше поискать чтонить другое ...

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Виталий С., мы работаем на Мимаке 5 лет, капризов и требований, кроме заливки чернил не испытывали. Какой у Вас опыт работы на этом плоттере? Вы не учли в расчетах ремонтов и простоев даже при дешевых запчастях.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Manolis,

То, то и оно... ну не любит Мимаки JV5 заменяемых чернил...

Кстати озвучите цену на краску на за 1 литр подобной краски... а то мне кажеться что за 1 литр она значительно выше озвученной мной суммы...

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

У мну 2 JV33 и множество знакомых по Зеноновскому форуму с JV5. И у Всех JV5 есть серьезные проблемы с переводом их на заменяемые чернила... Так что рано или поздно большинству из них приходилось возвращаться на "родную" краску от Мимаки (в кавычках потому что Мимаки не выпускает самостоятельно краску)

своих Китайцев, как в прочем и Мимаки я уже давно ремонтирую самостоятельно от 10 минут до 2-3 часов... (при наличии запчастей) При этом запчасти на китайца значительно дешевле...

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Ну а как тогда мы и более двух сотен наших Мимак работают годами на заменяемых чернилах Inktec и ни один не переходил на Бордо, или другие? Откуда у Вас такие безаппеляционные заявления? Мы же вот прямо сейчас печатаем и печатаем на JV5.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Manolis,
Вы утверждаете что печатаете на JV5 3.2м мимаки на краске Inktec? или Вы вводите меня и читатель в заблуждения или более чем с десяток человек (заметьте владельцев, а не продавцов) нагло врут и обманывают сообщество на форуме Зенон. Впрочем при всем уважение к Вам я склонен доверять больше пользователю чем продавцу...

Так что Вы скорее всего банально не в курсе в лучшем случае, либо просто вводите людей на этом в форуме в заблуждения умышленно...

ЗЫ Все вышесказанное ИМХО.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Manolis,
Так всетаки сколько стоит оригинальный экосольвент на Мимаки за 1 литр?

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Виталий С., я не очень доверяю зеноновскому форуму. В заблуждение никого вводить не хочу и всегда пишу то, что знаю. Если Вы заметили, я не лезу в обсуждения тех тем, в которых у меня и моих коллег нет опыта продаж и эксплуатации. У меня лично Mimaki JV5-160. Работаем на Inktec в доливных картриджах. Проблем у нас серьезных нет.
Вероятно, Вы акцентировали внимание на "уход" цветов при работе на плоттерах 3,2 м Mimaki JV5 с такими же чернилами и теми же доливными картриджами. Действительно, такая проблема существовала на ранней стадии продаж. Замечу, что на родных чернилах проблем нет вообще, но даже мне, как продавцу, родные картриджи не продать, кроме пары-тройки конкретных дорогих печатников. Дело тут не в чернилах, а в давлении, которого не хватало для стабильной работы. Так эту проблему мы же решили, поставляя чернила в вакуумных пакетах, которые устанавливаются в боксы выше стандартного посадочного места картриджей вертикально (!). Пустые картриджи выполняют роль заглушек и замыкателей концевиков. Боксы устанавливаются на крышку плоттера, пакеты герметичные в отличии от доливных картриджей, давление выше, да еще чернил по литру! Сразу всем стало удобно, качественно, меньше хлопот. Натяжные потолочники на этом и работают. И, что интересно, обслуживаемые нами машины используют наши чернила Inktec, новые наши поставки Primetec, и не наши Roland. Также на Inktec работает новая модель Mimaki JV34-260 в Омске в "Технологиях дизайна". Так в чем и где и кого я ввел в заблуждение десятками? JV5 не так много на рынке такой ширины. Вероятно, Вы читаете негативные отзывы обладателей первых установок, но не моих, к сожалению.
Чернила экосолвентные Inktec стоят 100$ за литр как в банках, так и в литровых вакуумных пакетах. Расход 15 мл/кв м. Себестоимость по чернилам 1,5 $/кв м или порядка 50 руб. Что тут такого дорогого?
Оригинальные Mimaki есть лишь солвентные SS21 в картриджах 440 мл по 130 евро.
130/440 мл* 15 мл расхода * 1,27 кросс-курс = 5,63$/ кв м - что толку писать о стоимости оригинальных чернил, если большинство их никогда не купит и печатать ими не будет? Не надо бояться больших расходов - бойтесь маленьких доходов! И не моя вина, что стоимость печати опустили ниже плинтуса. Но и с 50-ю рублями мы вполне конкурентноспособны, обеспечивая высокое качество печати, сохранение жизни печатающих голов, надежность работы плоттеров.
Почему, интересно, я у Вас не вызываю доверия, как пользователь техники? Я же не только продавец GMP и Mimaki. Ведь у меня целая рекламно-производственная фирма, которая занимается рекламными услугами более 17 лет, не меняя своего названия, постоянно обновляющая и пополняющая парк оборудования мировыми новинками. Не далее как сегодня мы приобрели новый Mimaki UJF3042 HG - UV принтер с высотой печати 15 см. Разумеется, я сам не печатаю, но стараюсь серьезно вникать в характеристики оборудования, испытывать его, и у меня целая команда инженеров, технологов, операторов, с которыми я советуюсь и учусь у них, поскольку они ежедневно работают на этой технике. Я считаю, что с такой базой за плечами мне продавать не стыдно и доверие для меня очень важно.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Manolis,
Спасибо за развернутый ответ...
ИМХО если все так красиво, как Вы говорите, и у Вас есть возможможность поставлять эти краску, Вы могли бы очень широко развернуться именно в плане продаже краски на Мимаки JV5...

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Спасибо! Большинство этих машин продано Русскомом. Новая СНПЧ появилась несколько месяцев назад. Возможно, инертность, или нежелание тратить пару десятков тыр на новую СНПЧ, притормаживает владельцев. Чернила мы продаем. Но я признаю, что с владельцами Mimaki надо работать!

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

Manolis, так уж получилось, что Вы здесь практические единственный продавец/представитель GMP/Русском - по этому получайте и негатив и позитив, который относится к GMP/Русском, в полном объёме.

Я - "счастливый" обладатель JV-5/160. Чернила эко ИнкТек. Вот объясните мне, как покупателю данного аппарата: кто должен оплачивать исправление конструкторской ошибки - покупатель или продавец?
Пожалуйста сначала ответьте на вопрос, а затем я, по существу, объясню о какой конструкторской ошибке(фактически - производственный брак) идёт речь.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

sansan,
Конструктивные? - наверное завод производитель, если он их признает... Или в крайнем случае официальный сервисный центр... Если он в состоянии и завод производитель их признает...

Причем тут продавец то?

Вы покупая в магазине телевизор Самсунг, в случае поломки или не дай бог конструктивных недостатков будете терроризировать продавца или производителя?

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

по "Закону о Защите Прав Потребителей" - продавец.

p.s. меня, в случае с JV-5, интересует мнение Манолиса.

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

sansan,
а разве данную машину может купить обычный гражданин, для частных нужд, а не для бизнеса?
Насколько мне известно на машины приборы и т.д. и т.п. для коммерческого использования закон о защите прав потребителя не распростереться...

Надо бы Вам подтянуть свои знания законов РФ

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

sansan,
Обратитесь в СМАРТ-Т они официальный представитель мимаки и у них есть сертифицированный сервис того же Мимаки...

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

sansan, то, что я тут единственный, совсем не вызывает у меня счастья получать весь негатив и за свою фирму, и за Русском, и за GMP, и за Mimaki, и за Graphtec! Я же один, компаний много, а форумчан и подавно. Хоть бы кто доброе слово сказал :)
Как я могу ответить по-существу на непредъявленную претензию? Это только девушка парня может просить: обещай что выполнишь, а потом я тебе скажу что хочу!
Если про Мимаки, то сначала надо иметь доказательства о конструктивном дефекте.
Хочу напомнить, что мы Вам меняли конструктивный дефект на УФ принтере.
Также Мимаки делали бесплатные апгрейты первого поколения машин.
В каждом конкретном случае надо решать индивидуально, а если этот дефект является тотальным, то, наверно, Мимаки бы об этом нас проинформировали. И как Вы понимаете, речь идет о плоттерах Мимаки на родных картриджах. Если у Вас Inktec, то с Мимаки Вы уже не общаетесь, а только со мной. Это уже мои гарантии на ту СНПЧ, что установлена. И на работоспособность плоттера в целом. К тому же мы ищем интересные решения, которые улучшают работу.
За заводские дефекты должен отвечать производитель. Но чаще, это приходится делать нам.
Выкладывайте Ваши козыри, только не говорите, что колесики слабые, или ноги широко стоят - я не конструирую Мимаки, а предлагаю пользу населению. :)

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

У меня тоже сертиицированный сервис-центр есть, как и запчасти. Но заявки к нам не поступало.
А закон о Защите прав потребителя на нас не распространяется, если это не розничная продажа частному лицу через кассовый аппарат.
С юрлицами - это арбитражный суд, независимая экспертиза...

Re: Покупаю широкоформатник в лизинг
 

- если по существу - то да. Попробуйте запретить мне это.