COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Оптимально-бюджетный гильотинный резак ? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=697)

Zigor 04.10.2006 22:43

Оптимально-бюджетный гильотинный резак ?
 
Братья по разуму! Закупили аппараты для монохромной печати. Теперь маемся выбором резака. Подскажите, какой оптимально-бюджетный гильотинный резак д.б. для подрезки 100-300 брошюр в день?

URI 04.10.2006 22:57

Оптимальный IDEAL 4700. Бюджетный IDEAL 3905.

TTT 04.10.2006 23:18

Если только для брошюр... А так под бюджетный можно и Штайгер 4880. По-моему.

Ch 05.10.2006 03:20

Цитата:

Сообщение от TTT
Если только для брошюр... А так под бюджетный можно и Штайгер 4880. По-моему.

Нельзя. ;) Слишком быстро ломаются.

Zigor 05.10.2006 22:28

А вот Идеалы Электрические и Механические отличаются только ценой и движущей силой или чем то еще?

Ch 05.10.2006 22:57

Как результат - скоростью и удобством работы.

У меня Идеал 4850 работал, обслуживая 4 Ромайора, из которых 3 - гнали чернушку.

Васек 05.10.2006 23:19

Да по поводу IDEAL 3905, точно сказанно, подрезать брошюрки, либо листики из А3 в А4 лепить для принтера секретарши.

TTT 06.10.2006 00:26

Цитата:

Сообщение от Ch
Цитата:

Сообщение от TTT
Если только для брошюр... А так под бюджетный можно и Штайгер 4880. По-моему.

Нельзя. ;) Слишком быстро ломаются.

1. Ну, зависит от объемов и рук.
2. Товарищ просит под ч/б печать со всеми вытекающими (без диз. бумаг, визиток) - т.е. основное сделать из А3 А4, из. А4 - А5/А6...
Потому посчитал возможным и китайчонка внести в спиок.

Ch 06.10.2006 00:58

У Штайгера слишком часто (в 2 случаях из известных мне трех) дефекты в металле. В результате трескается, например, затл в месте крепления - и хрен потом починишь...

От загрузки такой дефект зависит слабо. Так что знакомые матерятся...

TTT 06.10.2006 02:38

У нас только ручка треснула - заварили. Затл (если давать поправку на люфт), нож, прижим - нормально.

06.10.2006 08:07

Идеал 3905 у нас есть. А чем будет отличаться работа на 4700 от 3905 в лучшую сторону?

Emil 06.10.2006 11:32

Цитата:

Сообщение от Anonymous
Идеал 3905 у нас есть. А чем будет отличаться работа на 4700 от 3905 в лучшую сторону?

скоростью и размером.

Emil 06.10.2006 14:30

Re: А как на счет KW-trio?
 
Цитата:

Сообщение от ДА так)
Почему никто не говорит про KW-trio?

http://www.office-world.ru/catalog/c...m_1000164.html

потому-что аналог штайгера, а по сообщениям ТТТ, даже хуже качеством.
написал и подумал: Реклама наверно.

Ch 07.10.2006 00:57

Цитата:

Сообщение от TTT
У нас только ручка треснула - заварили. Затл (если давать поправку на люфт), нож, прижим - нормально.

Ну ты и почитай, что сам написал. Что-то треснуло, что-то люфтит - на Идеале ничего подобного и близко нет. Нафига проблемы?

TTT 07.10.2006 04:40

Проблемы не нужны... Если нет проблем с деньгами. :lol:

mitya_ 07.10.2006 12:10

Вопрос в массы!

Подскажите резачок резать нужно все... и 300г. м.кв,
идеал 4700 знаю хорош! и хороша цена!, Steiger 4880 можно его?! но есть и другие модели... какие?

Emil 07.10.2006 14:08

Цитата:

Сообщение от mitya_
Вопрос в массы!

Подскажите резачок резать нужно все... и 300г. м.кв,
идеал 4700 знаю хорош! и хороша цена!, Steiger 4880 можно его?! но есть и другие модели... какие?

если есть поток заказов, то идеал 4700.
если есть время, а также умение и желание возиться с металлом, то можно смотреть на штайгер 4880, чтобы съэкономить.
другие резаки еще менее удобны.

Pavel Pechatnikov 07.10.2006 17:31

Цитата:

Сообщение от Ch
Как результат - скоростью и удобством работы.

У меня Идеал 4850 работал, обслуживая 4 Ромайора, из которых 3 - гнали чернушку.

А сейчас твой Идеал обслуживает у меня 4 цпм и пока еще работает, хотя и просит замены муфты и той самой шестерни.... :wink:

martinas 08.10.2006 22:53

я бы взял для брошюр 3905, он само то, если конечно брошюры эти на оч продолжительное время имеют место быть.
а для более серьезной работы он не очень.

Matr 30.01.2007 00:21

Такова плана я думаю кроме Идеалов Альтернативы нет
 
Все остальное Это для разовых работ

TTT 31.01.2007 19:32

ИМХО. Штайгер 4880, Идеал 4700 (и выше) - это по возрастающей.
Если специфика работ не кретична к люфту пачки и считаете что можно обойтись без винтового прижима - тогда можно Дали (в Штайгерах рычажный прижим не годится, в отличии от Дали).
Если не печатаете визитки на меловке/фактуре, можно рассматривать вариант А4, в противном случае только А3.
Б/у. Только после тщательного осмотра. Вот Павлу повезло, а у меня конкуренты взяли такой же, и то же после офсетчиков - качество реза (геометрия) хуже, чем на нашем 4880 /хотя, может просто на ремонт деньги жалеют/.
(Пользовались Дали, Штайгером, КВ-трио сами, Идеал 4850 просто наблюдаем у конкурентов)

Роман Сорокин 31.01.2007 20:18

У меня Штайгер 4880. В принципе нормальный резак. Своих денег оправдывает. Ножа на год хватило без заточки. Только сегодня на новый поменяли. Ровно год неделю назад был. Старый теперь в заточку.

UncleFedor 03.02.2007 15:37

Всем привет
я вот лично посоветовал бы тем кто хочет купить IDEAL 3905 присмотреться лучше к резачку EBA 430 - он по той же цене, немец, его даже иногда продают как IDEAL/EBA , но в отличии от 3905 у него рез 430 мм... только обязательно искать с ножами золингер
у меня сабля EBA 1058 - просто ляпота

psp-print 16.02.2007 23:36

коллеги, у меня 2 шт штайгер 4355, резак тоже самое что и идеал, но ! металл полно г... при моей загрузки в крошки стачиватеся, хотя я 2 раза в неделю смазываю, самое слабое место прижим !
китай экономит на качестве металла, не ножа ессно, а всяких трапеций и т.д.

Бей 20.02.2007 23:58

Если говорить о действительно ОПТИМАЛЬНО-БЮДЖЕТНОЙ гильотине, то альтернативы IDEAL 3905 нет.

Всё остальное, сопоставимое либо по техническим характеристикам, либо по цене, уступает значительно.

Алена 21.02.2007 17:31

У нас на форуме есть кто-нибудь, кто резаки продает?
Интересует KW-Trio 3971

Визиточник-маньяк 21.02.2007 18:26

Цитата:

Сообщение от Алена
У нас на форуме есть кто-нибудь, кто резаки продает?
Интересует KW-Trio 3971

Хорошаая машина, да вот тока зубы выпадают, уже 5 выпало... :lol:

(у машины выпадают)

Алена 21.02.2007 18:29

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Хорошаая машина, да вот тока зубы выпадают, уже 5 выпало... :lol:
(у машины выпадают)

А вы ею, часом, не железо грызете?

PS спасибо за, как всегда, хороший комментарий :)

Визиточник-маньяк 21.02.2007 19:09

Цитата:

Сообщение от Алена
Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Хорошаая машина, да вот тока зубы выпадают, уже 5 выпало... :lol:
(у машины выпадают)

А вы ею, часом, не железо грызете?

PS спасибо за, как всегда, хороший комментарий :)

Могу фото выставить если интересно..

TTT 21.02.2007 22:41

Алена, зря вы все-таки на Кв-трио нацелились...

Алена 21.02.2007 22:58

Цитата:

Сообщение от TTT
Алена, зря вы все-таки на Кв-трио нацелились...

альтернатива?

Алена 21.02.2007 22:59

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Могу фото выставить если интересно..

конечно интересно!

aleks-th 22.02.2007 00:36

KW -Trio
Я немножко юзал гильотинку от етого чудо производителя
Это очень плохая техника даже если из него просто выкрутить произвольный болт а потом попатытся вкрутить его обратно 99% то у него сорвется резьба... Там метал на половину наверное из алюминя состоит ... Ломается крошится гнется..
Чудо система подсветки линии реза типа 2 советских батареех + китайская лампочка накаливания )))
Система прижима(у меня с ручным прижимом была) - про нее надо сказать отдельно - товарищу который ее разрабатывал надо руки на ентой гильотинке порубать ... Мало того что стопа сдвигается дык она еще и сминаетсся потому как умные китайцы съекономили на металле ...

Короче КВ-трио это отстой его даже рассматривать нерекомендуется ...

Алена 22.02.2007 01:00

Хорошо, господа, назовите мне достойную альтернативу в этой же ценовой категории. Только не говорите про Идеал за две с половиной тысячи.

aleks-th 22.02.2007 02:46

К сожалению здесь практически нет альтернативы

абсолютный минимум это штайгер 4880 (но сним народ тоже пишет что траблы есть)

ну а так идеал 4700 как раз тот минимум под который хочется прогнутся но жаба душит )

Алена 22.02.2007 09:07

Цитата:

Сообщение от aleks-th
К сожалению здесь практически нет альтернативы

абсолютный минимум это штайгер 4880 (но сним народ тоже пишет что траблы есть)

ну а так идеал 4700 как раз тот минимум под который хочется прогнутся но жаба душит )

Что же получается, китайский штайгер лучше тайваньского трио?

aleks-th 22.02.2007 10:57

Цитата:

Сообщение от Алена
Цитата:

Сообщение от aleks-th
К сожалению здесь практически нет альтернативы

абсолютный минимум это штайгер 4880 (но сним народ тоже пишет что траблы есть)

ну а так идеал 4700 как раз тот минимум под который хочется прогнутся но жаба душит )

Что же получается, китайский штайгер лучше тайваньского трио?

я думаю что скорее всего одинаковые они просто про штайгер ничего совсем плохого сказать не могу ибо нет у меня его ) Но народ на них вроде работает ...
А кв-трио есть , и часто очень хочется на ентой гильотинке нашинковать того кто ее сделал )

Визиточник-маньяк 22.02.2007 13:10

Цитата:

Сообщение от aleks-th
KW -Trio
Я немножко юзал гильотинку от етого чудо производителя
Это очень плохая техника даже если из него просто выкрутить произвольный болт а потом попатытся вкрутить его обратно 99% то у него сорвется резьба... Там метал на половину наверное из алюминя состоит ... Ломается крошится гнется..
Чудо система подсветки линии реза типа 2 советских батареех + китайская лампочка накаливания )))
Система прижима(у меня с ручным прижимом была) - про нее надо сказать отдельно - товарищу который ее разрабатывал надо руки на ентой гильотинке порубать ... Мало того что стопа сдвигается дык она еще и сминаетсся потому как умные китайцы съекономили на металле ...

Короче КВ-трио это отстой его даже рассматривать нерекомендуется ...

Да, КВ трио гавнецо, НО 2 года она пашет и рубит, притом визитки, а там как Вы занете прижимов очень много, и вот в конце 2го года начали выпадать зубы, уверен что резак за 30000 руб себя полностью оправдал, если развалится то кплю точно такойже а тот отремонтирую! :lol:

http://img54.imageshack.us/img54/1350/82430691lk8.jpg

http://img54.imageshack.us/img54/5664/82903648jl0.jpg

Алена 22.02.2007 17:08

Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Да, КВ трио гавнецо, НО 2 года она пашет и рубит, притом визитки, а там как Вы занете прижимов очень много, и вот в конце 2го года начали выпадать зубы, уверен что резак за 30000 руб себя полностью оправдал, если развалится то кплю точно такойже а тот отремонтирую! :lol:

Пять баллов!!! Честно слово, спасибо.
И за фотографии спасибо. Странно, что зубья сыпятся, нагрузка же небольшая, или я что-то непонимаю?

Визиточник-маньяк 22.02.2007 17:28

Цитата:

Сообщение от Алена
Цитата:

Сообщение от Визиточник-маньяк
Да, КВ трио гавнецо, НО 2 года она пашет и рубит, притом визитки, а там как Вы занете прижимов очень много, и вот в конце 2го года начали выпадать зубы, уверен что резак за 30000 руб себя полностью оправдал, если развалится то кплю точно такойже а тот отремонтирую! :lol:

Пять баллов!!! Честно слово, спасибо.
И за фотографии спасибо. Странно, что зубья сыпятся, нагрузка же небольшая, или я что-то непонимаю?

Та система рычагов которая там, на самом деле давит очень сильно, ведь как тут можно регулировать нагрузку? вот и крутили со всей силы вначале, а сейчас не так сильно, думаю там большое усилие создается, и еще, минус в том, что в таком зажатом состоянии станок так и стоит несколько секунд пока назад не кртанешь, а бывает и дольше стоит вот еще в чем причина, а по-началу так вообще забывали что там что то зажато...а потом бац и зуб. :lol:

Думаю еще один-два зуба и абзац.


Текущее время: 19:31. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot