COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Послепечатная обработка (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=9)
-   -   Резка переплетного картона - Чем ? (http://copy-club.ru/showthread.php?t=6990)

kds2001 19.12.2012 12:14

Резка переплетного картона - Чем ?
 
Здравствуйте.

Планирую делать коробочки для дисков, фотографий, флешек, ручной работы. Внутри каркас из переплетного картона, снаружи бумага, например Savana или Imperial из "ДубльВ". С бумагой море способов нарезки.

А вот с картоном - не могу найти типографию, которая бы нарезала мне. Решил что сам могу. Но пока мало информации - чем же лучше резать картон переплетный. Хватит ли папшера или надо в связку Гильотину ?

Бюджет - 50 тысяч на все про все (гильотину и/или папшер). Можно и Б.у.

Буду признателен за любую информацию на эту тему, коллеги.

С уважением, Дмитрий.

Александр В. 19.12.2012 12:39

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Мы на гильотине его режем, но достаточно редко

voron_76 19.12.2012 13:36

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Какие объёмы? Если совсем мелкие, то хватит и роликового резака.
Если планируете гильотину, то на картон, насколько я слышал, нужен другой угол заточки ножа.

kds2001 19.12.2012 13:47

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от Александр В. (Сообщение 130791)
Мы на гильотине его режем, но достаточно редко

На какой, если не секрет ? Есть ли какие-то дополнительные приспособления ?

kds2001 19.12.2012 13:49

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от voron_76 (Сообщение 130794)
Какие объёмы? Если совсем мелкие, то хватит и роликового резака.
Если планируете гильотину, то на картон, насколько я слышал, нужен другой угол заточки ножа.

Объемы трудно сказать. Только начинаю дело.
Примерно 100 листов картона в месяц :)

Канц.ножиком - адский труд, тем более для прекрасной половины (мастерицы женщины).

Нужно нарезать много небольших деталек, размерами например 4*8см, 3.5*11см и т.п.

Александр В. 19.12.2012 14:30

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от kds2001 (Сообщение 130795)
На какой, если не секрет ? Есть ли какие-то дополнительные приспособления ?

У меня в подписи стоит: Ideal 6550-95EP
По приспособлениям не понял. Какие приспособления и для каких целей могут понадобится для резки картона? Просто выставляем размеры, засовываем в аппарат картон и режем.

kds2001 19.12.2012 14:34

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от Александр В. (Сообщение 130797)
У меня в подписи стоит: Ideal 6550-95EP
По приспособлениям не понял. Какие приспособления и для каких целей могут понадобится для резки картона? Просто выставляем размеры, засовываем в аппарат картон и режем.

А с чего начать, если бюджет 50 тысяч а не 400+ :) ?

Александр В. 19.12.2012 16:53

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от kds2001 (Сообщение 130798)
А с чего начать, если бюджет 50 тысяч а не 400+ :) ?

По правде говоря я не ориентируюсь в резаках начального уровня. У нас в свое время стояла ручная гильотина Ideal 3905. Если резать небольшими стопками, и не требуется большой формат заготовок, то думаю она бы легко справилась с такой задачей. По цене такой гильотины не подскажу - не знаю. Посоветую только сразу взть дополнительный нож и марзан. На картоне нож будет быстро тупиться и его надо будет точить. Для этого и понадобится запасной - один в работе, второй в заточке и так постоянно. Для картона, как вам выше правильно подсказывали, скорее всего потребуется особый угол заточки, о чем нужно заранее предупредить заточников.

voron_76 19.12.2012 20:38

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от kds2001 (Сообщение 130796)
Объемы трудно сказать. Только начинаю дело.
Примерно 100 листов картона в месяц :)

На 100 листов в месяц подойдёт любой резак. Это даже роликом можно порезать.

kds2001 19.12.2012 20:47

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от voron_76 (Сообщение 130809)
На 100 листов в месяц подойдёт любой резак. Это даже роликом можно порезать.

Посоветуйте пожалуйста Роликовый резак - какой фирмы ?
Надо чтобы он резал 2-3 мм картона.

И момент - резать надо не просто на Листы А4, А3 и т.п.
Резать надо на небольшие кусочки, например 3.5*7см, 14*21см и т.п.

voron_76 19.12.2012 21:27

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
У меня опыт общения с резаками небогатый, поэтому конкретную модель не подскажу. У меня KW-Trio - переплётный картон я на нём резал (но не 3 мм и немного). Ищите с хорошим (перпендикулярным) упором и точной линейкой. Желательно - с недорогой сменной головкой или ножом, потому что менять их придётся достаточно часто (или сам резак недорогой, чтобы выкинуть не жалко).
Ещё имейте в виду, что у многих резаков (у гильотин - тоже) глубина реза больше 3,5 см. Т.е. придётся делать рез, например, на метке 23,5 см, а потом - на метке 20 см, чтобы получить 3,5 см.
Вообще, бюджет Вам позволяет - берите гильотину. За такие деньги можно даже б/у хороший Идеал найти.

kds2001 19.12.2012 22:15

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от voron_76 (Сообщение 130814)
У меня опыт общения с резаками небогатый, поэтому конкретную модель не подскажу. У меня KW-Trio - переплётный картон я на нём резал (но не 3 мм и немного). Ищите с хорошим (перпендикулярным) упором и точной линейкой. Желательно - с недорогой сменной головкой или ножом, потому что менять их придётся достаточно часто (или сам резак недорогой, чтобы выкинуть не жалко).
Ещё имейте в виду, что у многих резаков (у гильотин - тоже) глубина реза больше 3,5 см. Т.е. придётся делать рез, например, на метке 23,5 см, а потом - на метке 20 см, чтобы получить 3,5 см.
Вообще, бюджет Вам позволяет - берите гильотину. За такие деньги можно даже б/у хороший Идеал найти.

Спасибо за ответ. У меня знакомый приспособился к глубине реза - подкладывает брусок, чтобы резать узкие полоски ).

Б.у. идеал фиг найдешь. Прозвонил порядка 10-ти объявлений, разные магазины, типографии. Ничего нет, блин.

Ну, видимо возьму 4305 Идеал новый и начну крошить все ))

gran-x 19.12.2012 22:19

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Под такие размеры и объёмы - сабельный типа KW-triO 3025 - 2700 денег. Роликовый - для картона не айс, тяжело ему, не для того он. Гильотиной тоже можно, но жалко ножи, точить часто придётся, хотя в Питере без проблем наверно.

Александр В. 19.12.2012 23:11

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
С роликовым или сабельным резаком в повседневной практике практически не реально союблюдать точный размер при резке картона, а о ровной резке кусочков с размером 3,5 см вообще можно забыть.
Если вы хотите заниматься именно бизнесом, а не маструбацией, потратьтесь на гильотину. Пусть это будет даже самый простой БУ Идеал, но поверьте, вы сбережете много нервов и средств в будущем.

kds2001 20.12.2012 11:58

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от Александр В. (Сообщение 130821)
С роликовым или сабельным резаком в повседневной практике практически не реально союблюдать точный размер при резке картона, а о ровной резке кусочков с размером 3,5 см вообще можно забыть.
Если вы хотите заниматься именно бизнесом, а не маструбацией, потратьтесь на гильотину. Пусть это будет даже самый простой БУ Идеал, но поверьте, вы сбережете много нервов и средств в будущем.

Так и сделаю. Спасибо !

Сегодня заказываю новый Идеал 4305.
Б.у. найти не удалось, вообще никаких аналогов идеала (
Ну да ладно))
+ 1 нож на запас + 1 маразан.

Что-то ещё нужно ?

voron_76 20.12.2012 20:16

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от kds2001 (Сообщение 130831)
Что-то ещё нужно ?

Фирму, которая хорошо точит ножи.

120gramm 21.12.2012 17:01

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
в СПб это центр заточки инструментов, для бумаги угол 21 градус вроде бы.

sansan 22.12.2012 17:05

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
если ассортимент изделий постоянный - то делается вырубной штамп и, по мере надобности, заказывается вырубка. Штамп храните у себя.

kds2001 25.12.2012 12:41

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Спасибо всем за участие.
Купил себе Ideal 4305 новый, за 45 тысяч, с доставкой из Мск. Нашел через Яндекс-Маркет. У большинства магазинов цена в район 53-55 тысяч, а тут за 45 нашел) приятно.

Первые впечатления - режет чуть под углом, даже картон. Думаю приноровлюсь :).

Из минусов - странная система крепления передней ручки корректировки длины реза. Хлипковата на мой взгляд конструкция.
Тяжелый адско - 44кг. Еле уговорил помочь водителя из Транспортной компании помочь мне дотащить. А водружение в одиночку на стол, что не стоило мне "спины" ))

Как порежу первую партию - отпишусь от ощущениях )

kds2001 05.01.2013 00:47

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
мои первые впечатления от резки переплетного картона 2 и 3 мм на резаке Идеал 4305:

Режет хорошо, ничего не трещит, не гнется. Резак отличный.

Но, когда ширина картона близка к максимальной ширине реза (43см) - очень трудно осуществить резку - приходиться сильно давить на ручку, даже если под ножом 1 лист.
Зато, если заранее раскроить на других резаках (я нарезаю полосы из листа картона на резаке для паспорту (Logan 450)) - то узкие полосы, скажем сантиметров 15-20 - Идеале режет на раз-два, с минимальным усилием.

Также, заметил небольшие повреждения ножа - сколы по 0.5мм примерно в некоторых местах. Думаю это из-за картона )) потому как кроме него ничего не режу. Пока не критично вроде бы. Надеюсь ножа надолго хватит.

Если есть вопросы у кого по ИДЕАЛУ 4305 и резке картона - спрашивайте.

zen 05.01.2013 01:50

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от kds2001 (Сообщение 130790)
Здравствуйте.

Планирую делать коробочки для дисков, фотографий, флешек, ручной работы. Внутри каркас из переплетного картона, снаружи бумага, например Savana или Imperial из "ДубльВ". С бумагой море способов нарезки.

А вот с картоном - не могу найти типографию, которая бы нарезала мне. Решил что сам могу. Но пока мало информации - чем же лучше резать картон переплетный. Хватит ли папшера или надо в связку Гильотину ?

Бюджет - 50 тысяч на все про все (гильотину и/или папшер). Можно и Б.у.

Буду признателен за любую информацию на эту тему, коллеги.

С уважением, Дмитрий.

Гильотины от 11 тысяч рублей
О каких 400 тысяч речь

kds2001 05.01.2013 19:06

Re: Резка переплетного картона - Чем ?
 
Цитата:

Сообщение от zen (Сообщение 131171)
Гильотины от 11 тысяч рублей
О каких 400 тысяч речь

Где в моих сообщениях вы видели цифру 400тысяч ?


Текущее время: 23:06. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot