Что происходит с ценами???!!!
 

Давно не мониторил рынок, поскольку примерно представляю что происходит и знаю уровень цен. И знаю, что у меня примерно - средние цены на цифровую печать.
Сейчас так получилось, что столкнулся с одной проблемой в расчетной программе и решил посмотреть как с этим дела у коллег.
Зашел на несколько сайтов, которые в ТОПе Яндекса (то есть - мои прямые конкуренты), причем заходил не на первые попавшиеся, а на сайты тех салонов, про которые я знаю. что это - действительно нормальные салоны.
Блин... смотрю - цены у всех примерно раза в полтора выросли... я что, что-то проспал???!!!

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Не вы один :grin: Стал последнее время замечать тенденцию, но времени промониторить рынок нет. Но, в общем, это же хорошо, что цены поднялись.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Как же ж я вам завидую.
Буквально сегодня пришла рассылка: Теперь у нас 1000 визиток -- 160 руб.

Это только одна из позиций.
Вообще список был большой.
Сроки 24 часа.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Конечно хорошо! Я только не понимаю вследствие чего произошел такой нехилый скачок. Получается, теперь надо постоянно мониторить.



Мы не ориентируемся на подобные рассылки. Всегда найдутся те, кто готов печатать за гроши. И всегда найдутся те клиенты, для которых цена - самое главное. Закон ИРМа: "Какую бы низкую цену ты не дал клиенту, всегда найдется тот, кто даст меньше" :)
То есть, если клиент ищет самую низкую цену - он все равно рано или поздно от тебя уйдет, нафиг он тогда нужен?!
Но есть немало клиентов (на нас хватит), которые кроме цены интересуются и другими параметрами. При этом, разумеется, они не готовы платить любые деньги, они смотрят, чтобы цена была хотя бы среднерыночная. Вот на них мы и ориентируемся.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

ПА, вам пора подпись обновить. Иначе о чем может рассуждать человек на запорожце

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Andy, Вы бы, господин модератор, сделали бы сначала так, чтобы я мог видеть подписи, в том числе и свою, а потом бы язвили бы... Не знаю я, что у меня там написано, не знаю... Возможно, буду жалобу писать, сейчас это модно :)

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Так это не рекламная рассылка из серии спама. Это нам прислал наш подрядчик-офсетчик. Т.е. это его РОЗНИЧНАЯ продажная цена. Для нас понятное дело еще ниже.
Может кто-то еще дешевле делает -- не знаю. Меня более чем устраивает качество и сроки. И даже если бы цена выросла, все равно бы у них печатался. А тут такое дело... а тут еще Вы со своим постом...

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Календарь, звоните сразу Директору, он фсех уволит

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Борода, Ваш "наш подрядчик-офсетчик", возможно, залез в несколько кредитов-лизингов и ж(п)опу рвет... Кризис надо пережить. Скоро все изменится.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Иллюзия ориентироваться на цены конкурентов
Клиенту не низкая цена нужна в итоге, а прибыль
Прибыль имеет связь с ценой закупки, и многими др факторами

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Мы примерно полгода назад тоже подняли цены в среднем на 10%, т.к. поняли, что для нашего клиента важна в первую очередь не цена, а раз так, то увеличение оной на 10% его не отпугнет. В общем-то так и произошло. Большинство клиентов разницу в цене даже не заметило так что возможно скоро поднимем цены еще на 10% :)

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Оооо.... попёрло )))

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

У меня тоже произошло странное. На одну из позиций поднял цену - объем заказов на эту позицию вырос. Думаю - может поднять цены и на остальное?

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Коля, Колюня, Николай открой свои ясни очи и прочитай тему!
Народ, Кириллица, Борода скиньте ему ссылочку на эту тему!

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Вот гад! Хоть бы слово сказал коллегам - мы бы тоже подняли! :)

Нет, серьезно, я сейчас сходу на 20 процентов поднимаю цены, а там - посмотрим.



Mихалыч,Опять? Одно слово типа "Колюня" по отношению к человеку, который не очень-то рад общению с Вами, и я постараюсь добиться немедленного бана.
Хотите общаться достойно - велкам, нет - на ТП.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Вы какие цены поднимаете? справедливые или не очень? Теперь ваша цена перестанет быть справедливой на 20%? Или вы переоцениваете справедливость в сторону увеличения?

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Andy,Цитирую классика: "Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества, продолжался бы еще бог знает сколько времени, если бы молодой человек не взялся за дело решительно." На всякий случай - "12 стульев"

Суть справедливой цены в обеспечении одинаковой рентабельности для любой продукции и любого тиража. Тут не идет речь вообще о низких или высоких ценах. Ты сначала определяешь уровень рентабельности, который собираешься поддерживать, потом согласно этому устанавливаешь цены на разные виды продукции и тиражи.

В последнее время цены не менялись, а расходная часть (аренда, бумага и т д) росли, поэтому уровень рентабельности снижался.
Увеличив цены на 20 процентов я верну статус кво, оставив при этом принцип ценообразования неизменным.


А некоторые "умные дворники" так и не могут понять, что "справедливая цена" это - цена, обеспечивающая одинаковый уровень рентабельности на разных продукциях и разных тиражах, а все считают, что это попытка снизить цену... при этом сами демпингуют по-черному, не понимая этого...:)

ЗЫ, Ты первый начал! :)

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

В вашем постулате есть один изъян.
Объясните, какого, спрашивается, хрена мне на визитки держать такой же уровень рентабельности, как и на флаеры? почему я должен в угоду вашей "справедливой" цене печатать визитки по 80 копеек, а не продавать их по 3 рубля за штуку? а, молодой решительный человек?

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Andy,Хорошо, объясню, хотя Вы и не написали "пожалуйста"... ох уж эти современные нравы! :)

1. Вы ничего не должны - я ни Вас, ни кого-либо другого ни к чему не призываю, печатайте хоть лежа на потолке - мне-то что.

2. Если говорить о ПОЛНОЙ себестоимости визиток, то сейчас цена на них НИЖЕ справедливой (рентабельной), поэтому никаких разговоров о снижении! цены на визитки нет и быть не может.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Давайте не включать тут бесплатного адвоката! Я обратился по СУТИ ТОПИКА, к самому несознательному демпингеру с целью показать ему, что цены можно поднять и выиграть от этого! Как я к нему обратился - МОЕ дело, НЕ ВАШЕ! Если ЕМУ не понравится обращение - путь ОН и пишет! Так понятно?

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

ага, по 72 рубля за лист продавать - это ниже рентабельности.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Смотря что. Если один лист в условиях салона, не рассчитанного на работу с самой малой розницей - может быть и убыток. для моих салонов печатать заказ в один лист за 72 рубля - прямой убыток.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

в моих условиях тоже ниже рентабельности... потому что в эти 4-5 листов вложены деньги за рекламу в гугле, время менеджера, дизайнера, печатника, бухгалтера, печать на машине за кучу десятков килобаксов, пробежка на производство на порезку, сама порезка (коей монофалосно, 4 листа она режет или 100...), кучу телодвежений кучи небесплатно работающих людей и т.д...

вопчем, печать визиток (коих печатаем достаточно много ятд) рассматриваю исключительно как рекламную акцию по привлечению заказчиков, т.к. визитки нужны всем, а уж когда они к тебе пришли за визитками, главное не теряться и показать что мы делаем и то, и то, и то... и они к тебе вернутся с нормальным заказом...

дико удивляюсь, как работают сервисы предлагающие ТОЛЬКО печать визиток, да еще и в 2 раза дешевле, чем мы...

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Очень просто: принял макет или сделал по шаблону (5 мин), нажал на кнопку печать, в другой комнате поймали эти 9 листов с машины за 3,5 килобакса и под нож. Ещё через 5 минут вынесли готовый продукт заказчику. Итого 10 человекоминут и 250 руб чистыми. По нашим меркам рентабельно. И никакие кучи народу не бегают из одного цеха в другой:)

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Я сначала пытался поставить на всё "справедливую" цену. Но очевидно никому это не надо. Есть ещё рыночная и потребительская цена - вот на них и надо ориентироваться при рыночной экономике

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Это с одной стороны... а с другой - сможете ли вы накопить на еще одну ЦПМ за много килобаксов (или др. оборудование, не так важно какое)? Где у вас перспектива заложена? Её нет... Это вымирание.

Фсе уперлись в визитки... друг другу пакостите (я о тех, кто этим занимается...) А смысл? Заточитесь под что-то другое и будет вам праздник.

Не, я ни кого тут убеждать и что-то доказывать не хочу, если у вас там "своя атмосфера", то...

Я визитки тож делать могу, но... народ идет на офсет... да и пусть идет) я на другом могу больше поднять, чем, я извиняюсь, буду траха(поро)ться с ними из-за 250 рэ... Да и клиент еще мозг вынесет так, что мало не покажется...

+ офсет еще может в цене продавить... а вы?

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

визитки - хлеб оперативы. не будешь с ними возиться - не будет и масла.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

вот-вот. потому и возимся. но считать их производство сверхрентабельным - миф

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

это вы их готовить не умеете.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Надо понимать, что визитки - самый маржинальный продукт в полиграфии. Это территория оперативы, и на этой территории офсет в принципе отдыхать должен.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

угу... только у нас в неньке 1000 на сборке уже стоят дешевле чем у меня 100 на цифре.... а еще позвольте напомнить старый еврейский анекдот:

Хаим Каплан целый день торчит в своей лавчонке; покупателей все нет и нет. В восемь вечера он, удрученный, собирается закрывать лавку, и тут вбегает некто: ему нужен почтовый конверт. Каплан просит два пфеннига. Покупатель бросает на прилавок десять пфеннигов и, не дожидаясь сдачи, убегает…
Дома жена спрашивает:
— Как сегодня торговля, Хаим?
— Оборот, — отвечает муж, — не ахти какой. Зато прибыль — оглушительная!


Повторюсь, я не призываю не печатать визитки цифрой - я сам их печатаю по 500-1000 сотенных комплектов в месяц... я просто считаю установившуюся на них цену чертовски низкой и не оправдывающей гемор по их изготовлению. Рассматриваю их печать как рекламную акцию по привлечению нормальных заказов, этаким "бесплатным демонстрационным пробником" (бесплатным, вернее бесприбыльным - естесственно для меня, а не для заказчика)

визитки самые простые 4+0 на трехсотке у меня стоят 50 грн/сотня. любой чих с макетом - еще 50 грн. Есть акция - при 100% готовом макете (что бывает редко, как вы понимаете) и сроке изготовления не менее суток - 40 гривен сотня. У меня визитки - средство привлечения нормальных заказов. Есть у нас уникумы, что рекламируют ТОЛЬКО визитки, причем цены ставят 25-30 грн сотня. Вот их - не понимаю... Информация для коллег с ближнего зарубежья - один доллар - 8,2 грн

З.Ы. 10 лет назад визитки тоже стоили 50 грн/сотня, только доллар стоил 2,5 грн...

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Hank, давно уже их сверхвысокая маржинальность закончилась.
Визитки уже стоят 160 руб. Что 100 шт за 5 мин, что 1000 за 24 часа.
Что выберет клиент? 90% подождать 24 часа. А те кому за 5 мин тоже особо жизни не сделают. Для того чтобы за 5 мин нужно и оборудование соответствующее, да и времени на общение потратишь в разы больше, чем эти самые 5 мин на изготовление.

Так что правы наверное те, кто говорит, что визитки это как бумага у канцтоварщиков. Часто продается почти без накрутки и огромными объемами.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Тоха меня опередил. :)

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Не везде и не у всех. В вашем регионе так. Но это беда вашей экономики.
Вернее ее отсутствия. Вы повторяете путь России середины 90-х. У нас тоже было тогда полная попа.
В нашем городе- провинция-среднестатистический город России - офсеток много закрылось в последнее время. На моей памяти есть только одна типуха, кто еще по инерции сборниками занимается. Остальным это не надо, да и нет остальных. Кто в шоколаде такой ерундой не страдает.
Визитки стоят в диапазоне 2.5-3.5 тиражом 100-200. Плюс макет 300-400-500Чек с макетом выходит в районе 550 руб -600-700 руб.
Щас пришел заказ на восстановление ламинированной визитки тиражом 500-1000 шт с джипега 2-х стронняя - там бюджет 3-4-4.5 тр
Так что маржинальность пристутсвует.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Hank, у нас, наверное, немного другие измерения.
У нас в городе ни одна типография не печатает сборники. Да я вообще сомневаюсь, что те что есть чтобы нормально работали.

Доставка по всей Украине это сутки, двое. Комплект визиток (1000 шт) отправить в другой город стоит 30 центов.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Boroda, да дела у вас...

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

AlexZander, это я к тому, что небольшому салону визитки печатать проще, а значит дешевле. У нас не выстраиваются очереди из клиентов с длинными тиражами и визитки это вполне себе хлеб с маслом (при цене от 8$ конечно).
А ценам реально дальше опускаться не куда значит будут расти, хотя бы индексироватся.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

На счет дешевле... ЦПМ (стоимость покупки/владения), Резак (аналогично ЦПМ), Время, Копилка на развитие, Зарплата, Налоги, Прибыль, Взорванный мозг... Это лишь мое мнение.

Менее затратно, по времени, печатать визитки (или "неважночто") салону, заточенному под эти изделия

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

Хоть один плюс от наших разбитых дорог.... :)

В России везде рубли, в расчетах, откатах, взятках, прайсах..., и как это 1 доллар-8,2 гринА?
Чёт не понял... Да и какой смысл? У нас уровень жизни разный, зачем сравнивать несовместимое?
При этом господин
Tokha, чётко говорит СОТЕН визиток а не тысяч, а офсетчиков поддерживать считаю не имеет смысла, в тактическом "на час" это выгодно, а стратегически "а жить то как?" давать деньги на житье бытье такому конкуренту-товарищу неверно.

Re: Что происходит с ценами???!!!
 

У нас в городе сборки предлагаются, но не идут особо, сроки большие. Мы туда не лезем, основные заказы у нас до 1000 штук. 1000 по 2, 5000 по 1,5. На офсет передаем от 10.000 (очень редко) по 90 копеек. Если в регионе кто-то реально у нас начнет делать 1000 хотя бы по 1 рублю - плюнем на визитки, не так та много денег. Рентабельность может и высокая, а рынок (и соответственно и оборот) маленький.