Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Добрый день всем!

Сейчас подписываем договор на печать 600 - 1000 м2 в месяц перфорированной плёнки. Ну и, имея несколько свободных углов в офисе, решили приобрести плоттер.

Выбор пал на 3 кандидатов:
- Epson sc-30610
- Mimaki JV-33 160
- Roland RE-640

Проехался я с файлами по каждой из машин, посмотрел в работе, получил тестовые отпечатки - всё норм везде. Более всего понравилась Mimaki. Просто больше понравилась. Трудно объяснить. Простота работы, наличие подмотки, вентиляции и прочее.

С Епсона не получилось напечатать на перфорированной плёнке - замяло единственный кусок у печатника.

На Роланде печатали из профиля под самоклейку - не понравился синий цвет.

Теперь про выбор:
1. Роланд отпал. Просто субъективно.
2. Мимаки очень нравится. Опять же субъективно. Но нужна вытяжка и условия специальные.
3. Епсон пишет что совсем не воняет (лично видел машину в офисе без вытяжки) но реально очень противоречивые отзывы про машину. А цена радует ))

Печатать планируем на оригинале. Установка в офисе. 600-800 метров необходимо на пике успевать за неделю печатать. Побочно хочется иметь возможность загружать машинку сторонними заказами - например обои.

Помогите! )))

Что выбрать?

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Мне кажется, все от кривызны рук Ваших печатников будет зависеть качество и скорость печати. Не думаю, что у кто-либо из вышеуказанных производителей прямкосячная модель устройства.

Лично я всегда голосую за Epson. И то, что он замял материал - человеческий фактор - не более... (но уверен, что плоттеры Mimaki и Roland - отличные устройства)

Печатать самому всегда выгоднее и проще, чем перезаказ, думаю.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

EPSON SURECOLOR SC-S30610

1. на оригинале если будете печатать специальные условия на чернила дам
2. очень дешевые цены на запчасти
3. выгодные условия запуска, настройки, мастер класс по профилированию, обучению

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

-при таком объеме печати в офисе вытяжку думаю стоит поставить над любым из этих принтеров
- про 30610 почитайте на трейд-принте, многое уже сказано, не забывайте, что к нему еще и РИП купить надо, а это тоже деньги
- теперь Роланд: РИП в комплекте, профиля на оригинал а комплекте, профиля под разные материалы есть на сайте роланда, да и вообще роланд - качество провеенное временем и юзерами, я один из них.
- про мимаки не скажу, не юзал
- самое главное - сервис какого бренда есть в вашем городе, от этого и отталкивайтесь

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

По-моему, если печатать 1000 кв.м, то любой офис превратится в сарай.
Непонятно, для чего вам эта пленка и что с ней будет происходить дальше, после того как она вылезла из принтера. Даже если сматываться в рулоны и куда-то увозиться, то надо чтобы "угол в офисе был метров 20, с отдельным выходом на улицу, с вентиляцией.
P.S. Я может быть отстал, но на перфорированной пленке обычно печатают жестким сольвентом, в целях экономии и т.к. применяется она для оклейки транспорта, уличных стекол, витрин. "Интерьерное качество" для печати на перфорировнной пленке нафиг не нужно. Важны скорость, дешевизна и более-менее в цвет попасть.
Жесткий соьвент и "офис" две вещи несовместные. А на "интерьернике" на оригинальных чернилах вы будете иметь ту же себестоимость что и печатая "на стороне" на нормальном соьвенте, только еще вложите "лимон" и поимеете массу геммороя.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Задача и объемы заказа совсем не для офиса и не для этих станков. Правильно сказал ILIAS, тут нужен жесткий сольвент и нормальный цех с выходом на улицу. Если Вы в офисном здании такое затеете на всех все санэпид станции спустят от вони по всему зданию и этажу.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Добрый день!

Спасибо большое за Ваши ответы!

Хочется печатать самим по 2 причинам - контролировать самостоятельно качество и сроки (очень важный для нас клиент) и пробовать зарабатывать на других заказах. 600 - 1000 м2 - это пиковые заказы возможные исходя из которых и скорость подбирали печати и ширину машинки. На самом деле думаю, что реально будут немного скромнее.

По помещению - мы сейчас сидим в помещении бывшей аптеки. Тут уже до нас нормальная вентиляция стояла, на полу везде плитка. Есть 3 заглушённых коридора
в которых уже смонтировали мы мини склады. Также освобождаем 1 комнату, в которой всё резать и сортировать и отправлять будем (надо вот понять как и какие столы делать). Ну и входа в помещение уже 2 )) Один с фасада, один задний. Так что условия идеальные. Другое дело что совсем уже жёсткий запах если будет - потеряю сотрудников. Хочу максимально не вонючую машинку. Ну и вытяжку над машиной, если потребуется, установим.

Про свалку - очень хочу изначально всё продумать так, чтобы свалку не устроить. тут в помощь, надеюсь, станет транспортная компания под боком - сразу ежедневно будем отправлять распечатки.

Работать будет на машине наш дизайнер. У него и загрузка не большая и самому интересно научиться. Ну и я сам планирую разобраться с вопросом максимально. Т.е. буду участвовать.

Про выбор по сервису и обслуживанию. Находимся мы в Киеве, практически центр города. Надеюсь проблем не возникнет.

Переформулирую вопрос - если всё-таки покупать - Епсон не разочарует? Справимся мы с ним, если дизайнеры мои всю жизнь готовили макеты под самых требовательных заказчиков по книгам-газетам-журналам. Т.е. все мы тут как-то с головой. Можно ли отнестись к плоттеру, как к большому принтеру и работать?

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Вот хорошее замечание...

Да, плёнка будет для оклейки витрин. Клиент - банк. Задача постоянно на них работать и менять сюжеты согласно действующим акциям, меняющимся процентам, условиям и прочее. Нам отдают все отделения по стране. Рентабельность относительно рыночных цен на печать и себестоимости позволяет при покупке машинки зарабатывать больше чем перезаказывать. Ну и сами сможем контролировать сроки и качество. тут подвести не имеем права. Если акция стартует в понедельник - то мы до пятницы должны всё перепечатать.

Экосольвент ведь продержится пару месяцев? Пишут что и год без вопросов.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Тогда либо Mimaki либо Roland. У Эпсона слишком много гемороя с разными чипами, ресеттерами и прочим что нужно покупать отдельно, а про сервис уж лучше вообще умолчать. У мимака и роланда нет проблем с запчастями и подбором чернил. Хоть Роланд, хоть мимаку можно сразу запустить на альтернативе и никто Вам ничего не скажет и не снимет за это с гарантии.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

"Нюхал" все три принтера. Мимаки и Роланд стояли в производственных помещениях, работали и запах был.

Епсон наблюдал у ребят в полиграфии без никакой практически вытяжки. Стоял себе рядом с термопрессами и прочими принтерами рядом.

Работать планируем пока 100% на оригинале. Хочется стабильности и гарантий. Ну и запаха поменьше.

Плоттер стоять будет в комнате 30 м2 - под него реально угол выгородили на полкомнаты. Тут же 2 человека сидеть будет (сейчас сидят).

Епсон справится? Со всеми покупками РИПов и оригинальных чернил - стоимость ниже чем на проф-модели Мимаки и Роланд на покупку. Поточная эксплуатация немного дороже - но и пишут в рекламах что родной экосольвент не содержит никель и безвреден. Т.е. меньше замечать его присутствие (плоттера) будем.

Я прав? Или это всё маркетинг?

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Маркетинг
Оригинал тоже воняет когда идет большой поток. И пленка и бумага, и банер.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

воняют даже носки и трусы сотрудников.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Надо проверять более подробно на конкретном материале. Слыхал про проблемы с подачей материалов на Эпсонах из-за не совсем продуманной конструкции стола, подогрева, "присосок". Вроде мелочь, но может испортить всю малину, особенно когда надо срочно и много. ИМХО Эпсон ШурКолор не для этого, а когда вроде нужен экосольвент (печать на синтеттике, стойкость) но изредка и немного и когда себестоимость не играет особой роли. И тут даже дело не в себестоимости по чернилам. Просто возможно придется потратить время, поплясать с бубном (поиграть с настройками) чтобы получить достойный результат.
А может быть именно на такой пленке "Шурик" как раз и не будет капризничать, не знаю.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Берите Эпсон

Все ваши варианты на головах Эпсон - который Эпсон прикрыл и Ролонду и Мимаки..
На самом эпсоне новая их разработка и Роланд и Мимаки морально старые - меленые модели...

Проблем с печатью и с подачей у Вас не будет....

Единственный вопрос зачем вам оригинал по цене за 200-250 баксов??? когда он прекрасно ест экосольвент за 60 баксов?

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

В общем берите побольше материала - желательно в рулоне и еще раз посмотрите возможности эпсона... ИМХО

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

А что за краска?

Думаю в этом проблема у парня была со мной - у него небольшой кусок был, который при печати замяло. Епсоны в демозале в Киеве только пигментные стоят. На 30610 мне дали несколько телефонов своих клиентов, с которыми я уже напрямую договаривался.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Красок много.. с большой долей вероятностью подойдет любая что подходит для голов ДХ5... К примеру точно знаю что на Эпсон подходит Израильская Бордо PeNR - серии...

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Виталий, позволю себе не согласится относительно скоростей.
RE-640 вполне себе на перфорации может выдать скорости, соответствующие объемам печати.
С другой стороны 1000 м2 в месяц - на одном!! заказчике и материале, как следствие любые дополнительные заказы - будут вставать в очередь. Так же надо рассчитывать сроки сдачи заказа. 1000 м2 сдать за неделю или за две или за три недели - вещи очень разные.
В данном случае выбирал бы вообще Pro III или Pro IV Roland.
Тот же XF-640, например, на самоклейке не шибко напрягаясь выдает свои 24 м2 в час. Но это мое ИМХО.

Андрею:
В отношении разноцветности - это профиля. Все решается построением профилей.
Что касается запаха - если принтер печатает постоянно - запах будет. А отсутствие Никеля - это простите "маркетинг", в сольвентоосновных чернилах сам сольвент представляет большую "опасность", чем Никель. И да - запах будет по любому. Без вытяжки первое время будет не комфортно работать.

Опять же - мое ИМХО:
Roland как был самым надежным и простым принтером - так им и остался. Что в отношении расчиповки, что в отношении стабильности печати, что в отношении долгосрочности. Головки dx-6, но эти самые головки себя стабильно ведут.
Mimaki - пока были JV3 модели - были годными станками. JV33 - лично мне нравится меньше, но имеет и свои плюсы - станок достаточно предсказуем и статистически изучен. Главное RIP с ходу брать не Растер Линк.
Epson - отзывы более чем неоднозначные и противоречивые. Не нравится исполнение ведущих узлов. Внешне очень красив - внутри - слишком игрушечный. RIP для него нормальный нужен, Color Gate. Но еще лучше Onyx.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Спасибо огромное за все отзывы!

Заказываем Епсон. Рип Оникс, скорее всего.

Почему Епсон? Есть убеждение что он справится с нашими объемами, меньше будет вонять, качественнее печатает да и изначально стоит дешевле. Пусть и конечная стоимость печати немного дороже.

В общем, с утра получили счёт на оплату машинки. Сегодня-завтра оплачиваем. Через 3 недели установка и готов отписаться по результатам.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Andrew_P, по чОм рип Оникс под Epson?

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Пока точно не знаю. Разные версии есть по разным деньгам. От гуманных до не совсем ))
Пока предложения конкретного не получил.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Мне интересно сколько просит производитель. Мин...Макс

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Onyx в "оригинале" полная версия стоит около 4000 евро. Можно найти бюджетные решения.
Относительно "работы и запаха" - ставьте вытяжку, ставьте ИБП, и старайтесь в помещении стабилизировать температуру и влажность.
И не забывайте - запускать и настраивать принтер вам с 90% вероятностью будет сервис Epson. Так что форум вам в помощь

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Спасибо!

А что такого может неприятного с сервисом Епсона? Да, говорят что приедут устанавливать всё и настраивать. Сегодня вот с минуты на минуту жду специалиста. Будут смотреть как заносить, где ставить. Хочу заодно и консультацию по всем ИБП, фильтрам и вытяжкам получить.

Вытяжка есть в помещении. Даже труба уже на крышу выведена. Будет вонять - мне кажется что ещё добавить точечную и в ту же трубу подключить будет возможно.

Кстати - заземления у меня нет и не могут сделать. Предлагают зануление. Норм или добиться заземления?

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Не знаю как у вас, а у нас сервис epson банально широкоформатникам не обучен и RIP не знает. От сюда и большинство проблем с ними.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Andrew_P, отпечатать тест на банере 360х720 и 720х720 чтоб небыло полос, отпечатать 720х1440 в нескольких режимах и чтоб небыло полос это как минимум.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Я бы сказал так, что не обучен именно "по наружке". По широкоформатникам с чернилами на водной основе грамотных сервисников у Эпсона много. Но тут своя специфика. Например по тем же материалам. У "водника" нет проблем связанных с подачей, подогревом, какие есть у сольвентного широкоформатника. Ну и по выставлению правильных параметров и управлению цветом в РИПах. Это для Эпсона "новая планета".

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Wasatch имеет ряд определенных ограничений, которые делают его хоть и дешевле, но на деле менее удобным в управлении.

To Ilias - вопрос в том, что Epson не готов отдать продавцам принтеров еще и обслуживание этих принтеров, хотя мог бы. Вот и получается некий диссонанс. С одной стороны сервис официальный, с другой с ролью нормального сервиса он справляется не очень.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Купил я машинку )) Epson 30610! Рип установил Оникс.

Доставили ещё неделю назад, продавцы сходу настроить не смогли. Были проблемы с подачей материала, машина при смотке материала выдавала ошибку. Ну и ещё пара проблем была. Мучали меня несколько дней, пока не приехали сервисники Епсона и за 10 минут всё настроили.

По печати вопросов теперь миллион! На машину должен был сесть дизайнер, который временно в больничку попал. Но где наша не пропадала! )) 10 вечера, а я ещё с принтером вот разбираюсь. Решил помощи просить ))

Значит про перфорированную плёнку - печатает на мой взгляд прекрасно. Выбираю профиль под самоклейку - норм.

Прислали сегодня заказ на печать на самоклейке. Практически сплошная заливка красным всего поля. И тут началось. Он оставляет какие-то полосы. Игрался я подачей материала (не сразу прямо выставил) и температурой. Победил )) Но тут интересный момент. При печати в 4 и в 8 проходов мне больше нравится цвет на 4 проходах.

http://img-fotki.yandex.ru/get/9323/...ea4368e2_L.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/9313/...e764420c_L.jpg

Дальше есть заказ на печать постера на бигборд. Вставляем материал, ищем профиль - а его нет у меня в РИПе! Пробую печатать на разных готовых - везде переливает краску. Просто вижу мокрый материал. Понятно, что печать сразу торможу и роюсь. Не получается...

Прошу Ваших комментариев!
Понятно, что курить мне эту машинку ещё не один час, разберусь. Просто прошу подсказать как лучше с профилями поступить.

Спасибо!

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Профили можно накачать тут бесплатно или строить самому с прибором.

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Как впечатления от 30600??

Re: Выбор плоттера для печати на перфорированной плёнке в офисе.
 

Andrew_P, Добрый день!

Умею клеить перфу, например, на транспорт. Но и на любые поверхности.
Моя основная деятельность - Брендирование автомобилей и оклейка витрин.
Большой опыт. Разумные цены.

Григорий (926) 813-96-20