COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT)

COPY-CLUB. Форум о цифровой печати (Бывший форум BSPRINT) (http://copy-club.ru/index.php)
-   Лазерная техника (http://copy-club.ru/forumdisplay.php?f=6)
-   -   Тестирование полиграфического калькулятора (http://copy-club.ru/showthread.php?t=73)

Александр В. 22.01.2006 14:49

Тестирование полиграфического калькулятора
 
Итак, все желающие получили демку, кто не получил могут скачать ее отсюда: http://cterra.mylivepage.com/file/20

Уважаемые комрады, хотелось бы знать ваше мнение по данной проге. Все вопросы задавать здесь. В архиве есть краткая инструкция пользователя, однако если возникнут вопросы по использованию, то с удовольствием отвечу.

Только не бейте сильно, сие творение есть результат нескольких неудачных попыток, многих мучительных раздумий над организацией программы, и примерно месяц работы программиста...

P.S. Уважаемые модераторы, прошу не воспринимать этот пост как рекламу, думаю, что эта тема будет интересна очень многим. И где же ее обсуждать как не здесь?

Cterra 22.01.2006 15:27

Первые впечатления от программы - приятные :)

а есть возможность сохранять набранный проект? Связывая его с заказчиком?

Cterra 22.01.2006 15:33

Ещё было удобно, чтобы при постановке блока на связь, эта связь автоматически бы включала данный блок в цепочку расчетов.

Александр В. 22.01.2006 15:35

Цитата:

Сообщение от Cterra
Первые впечатления от программы - приятные :)

а есть возможность сохранять набранный проект? Связывая его с заказчиком?

Пока нельзя. Это ведь только проба пера, для того она и выложена на всеобщее обозрение, чтоб все могли посмотреть и сказать, что хорошо и что плохо :wink:
Сохранение проекта обязательно будет!
Связь с заказчиком? Уточните что имеется ввиду? Если я сохраняю проект и пишу в имени файла: "Расчет буклета к 50-летию ООО =Ы=" разве это не связь с заказчиком?

Александр В. 22.01.2006 15:41

Цитата:

Сообщение от Cterra
Ещё было удобно, чтобы при постановке блока на связь, эта связь автоматически бы включала данный блок в цепочку расчетов.

Чет не понял, а зачем? Что тогда делать если вы хотите расчитать в одном окне сразу несколько цепочек? В том то вся и фишка что вы можете создавать разные ветки проектов, например в одной ветке идет расчет обложки на какой-нибудь дизайнерской бумаге, в другой расчет внутрянки, в третьей расчет доп работ, а потом все это собирается в одном блоке.

Cterra 22.01.2006 16:04

ок.

Cterra 23.01.2006 01:30

файл скачан 19 раз :)

art2006 23.01.2006 04:55

А можно б было обойтись без средней кнопки мыши?.
Во первых не у всех есть мышь с тремя кнопками,
во вторых мне лично иногда приходится работать на ноутбуке - там нет мыши и тем более средней кнопки.

Александр В. 23.01.2006 11:16

Цитата:

Сообщение от art2006
А можно б было обойтись без средней кнопки мыши?.
Во первых не у всех есть мышь с тремя кнопками,
во вторых мне лично иногда приходится работать на ноутбуке - там нет мыши и тем более средней кнопки.

Учтем! Какую комбинацию предпочитаете? :arrow:

art2006 23.01.2006 13:01

Думаю, что хорошо бы кнопки мыши сдублировать функциональными клавишами.

Александр В. 23.01.2006 13:19

Цитата:

Сообщение от art2006
Думаю, что хорошо бы кнопки мыши сдублировать функциональными клавишами.

Спрошу у программиста... :wink:

Pavel Pechatnikov 23.01.2006 14:37

Понравился модуль настройки принтера.
Имеет смысл, имхо, внизу сделать возможность (для опытных :wink: ) вводить %% запечатки по каждому цвету, так, для желающих статистику пособирать, да заодно и приблизительно О РЕАЛЬНОЙ СЕБЕСТ-ТИ КОНКРЕТНОЙ работы узнать. Ведь механизм у тебя там УЖЕ заложен, а что 25% по одному цвету, что сделать выбор по четырем цветам, твоему программисту на день работы.
Будет ВЕСЬМА полезно, особенно, если сравнить тоже но по другому принтеру, и подумать на чем печатать.

Pavel Pechatnikov 23.01.2006 14:43

А я вот, по ходу, не могу всей прелести оценить, т.к. у меня на мышке 2 кнопки и стрелки расставить я не могу :(
Кстати, а настройки бумаг и постпечтки только в демке нет? А то хотел как с принтаком поиграться, ан-нет.

Александр В. 23.01.2006 16:44

:? :wink:

Александр В. 23.01.2006 16:49

Цитата:

Сообщение от Pavel
А я вот, по ходу, не могу всей прелести оценить, т.к. у меня на мышке 2 кнопки и стрелки расставить я не могу :(

Вот уж недумал, что для печатников такая редкость средняя кнопка мыши :shock: Уже второй человек на нее жалуется. Как же вы без скролинга работаете?

Цитата:

Сообщение от Pavel
Кстати, а настройки бумаг и постпечтки только в демке нет? А то хотел как с принтаком поиграться, ан-нет.

А какие настройки нужны? Там вбивается стоимость пачки, и количество расходников в пачке. Можно накрутить нужный процент, или напрямую указать стоимость работы. Это все что я смог придумать.

Напиши конкретее свои пожелания, что и как ты хочешь настраивать и для чего? Если остальные участники поддержат твои предложения, то твои они наверняка будут внесены в окончательную версию программы.

PS. Что-то вдруг подумал, а ты правую клавишу мыши на кнопке щелкал? Я имею ввиду вот эту срочку из инструкции: "При щелчке правой кнопкой мыши на кнопках выбора подразделов появляются окна редактирования базы. Практически все поля базы являются не обязательными для заполнения, чисто на ваше усмотрение."

Цитата:

Сообщение от Pavel
Имеет смысл, имхо, внизу сделать возможность (для опытных ) вводить %% запечатки по каждому цвету...

Не вопрос, будет! :wink:

Цитата:

Сообщение от Pavel
...да заодно и приблизительно О РЕАЛЬНОЙ СЕБЕСТ-ТИ КОНКРЕТНОЙ работы узнать

Для этого планируется сделать секретную клавишу, при нажатии на которую во всех блоках подсчета будет отбражаться цена без учета процентов и доп. работ. Только стоимость расходников.
Программер сказал, что эту функцию надо вводить после окончательного утверждения базы данных.

Pavel Pechatnikov 23.01.2006 19:01

Цитата:

Сообщение от Александр В.
Вот уж недумал, что для печатников такая редкость средняя кнопка мыши :shock: Уже второй человек на нее жалуется. Как же вы без скролинга работаете?

У меня колесико для скроллинга есть, а кнопки нету. Я прогу еще пробовал дома смотреть, а там у меня только мак стоит :wink: - ты попробуй с одной кнопкой поработай с программой :)

Цитата:

А какие настройки нужны? Там вбивается стоимость пачки, и количество расходников в пачке. Можно накрутить нужный процент, или напрямую указать стоимость работы. Это все что я смог придумать.
Напиши конкретее свои пожелания, что и как ты хочешь настраивать и для чего? Если остальные участники поддержат твои предложения, то твои они наверняка будут внесены в окончательную версию программы.
Ну как какие? Хочу чтоб остатки на складах поддерживала и заявки поставщикам в формате ексель скидывала на мыло, еще хочу..... :D На самом деле можно еще добавить ВЕС ПАЧКИ, иногда оч. полезно, особенно, когда курьер едет на руках забирать пачку 300гр, 720х1040, 250 листов, а потом звонит и грит, что таких как он там человека 3 на такую пачку надо :wink:

Цитата:

PS. Что-то вдруг подумал, а ты правую клавишу мыши на кнопке щелкал? Я имею ввиду вот эту срочку из инструкции: "При щелчке правой кнопкой мыши на кнопках выбора подразделов появляются окна редактирования базы. Практически все поля базы являются не обязательными для заполнения, чисто на ваше усмотрение."
Ну так и есть, просто интуиция мне не подсказала, что надо правую кнопку жать - все меню искал :)

Цитата:

Сообщение от Pavel
]
...да заодно и приблизительно О РЕАЛЬНОЙ СЕБЕСТ-ТИ КОНКРЕТНОЙ работы узнать

Цитата:

Для этого планируется сделать секретную клавишу, при нажатии на которую во всех блоках подсчета будет отбражаться цена без учета процентов и доп. работ. Только стоимость расходников.
Программер сказал, что эту функцию надо вводить после окончательного утверждения базы данных.
Насколько я сейчас вижу, у тебя любой может посмотреть "Надбавку на пенсию" - разве это не тоже самое? :?

Александр В. 23.01.2006 19:58

Цитата:

Сообщение от Pavel
Хочу чтоб остатки на складах поддерживала...

Дак для этого есть колонка "В наличии" Туда и пиши сколько осталось...

Цитата:

Сообщение от Pavel
На самом деле можно еще добавить ВЕС ПАЧКИ, иногда оч. полезно, особенно, когда курьер едет на руках забирать пачку 300гр, 720х1040, 250 листов, а потом звонит и грит, что таких как он там человека 3 на такую пачку надо :wink:

А для этого есть колонка коментарии. Туда можно много чего написать... И формат, и вес и где покупал ну и т.д.

Цитата:

Сообщение от Pavel
Ну так и есть, просто интуиция мне не подсказала, что надо правую кнопку жать - все меню искал :)

Программа специально продумывалась так, чтоб поменьше движений мышкой двигать. Это же тебе не сраный Майкрософт :wink:

Цитата:

Сообщение от Pavel
Насколько я сейчас вижу, у тебя любой может посмотреть "Надбавку на пенсию" - разве это не тоже самое? :?

К сожалению при внесении изменений в базу, текущий проект не пересчитывается. И тем более "Надбавка на пенсию" это надбавка только для принтера, кроме этого можно сделать надбавку на любой расходный материал... Ты же не станешь, например бумагу, продавать по той цене, по которой купил? :wink:

Pavel Pechatnikov 23.01.2006 20:20

Цитата:

Сообщение от Александр В.
Цитата:

Сообщение от Pavel
На самом деле можно еще добавить ВЕС ПАЧКИ, иногда оч. полезно, особенно, когда курьер едет на руках забирать пачку 300гр, 720х1040, 250 листов, а потом звонит и грит, что таких как он там человека 3 на такую пачку надо :wink:

А для этого есть колонка коментарии. Туда можно много чего написать... И формат, и вес и где покупал ну и т.д.

Не просто, если программеру не трудно одну формулу внести вес=кол-во листов х вес в кг х длину в м х ширину в м - то было бы удобнее, имхо.

Цитата:

К сожалению при внесении изменений в базу, текущий проект не пересчитывается. И тем более "Надбавка на пенсию" это надбавка только для принтера, кроме этого можно сделать надбавку на любой расходный материал... Ты же не станешь, например бумагу, продавать по той цене, по которой купил? :wink:
Ты не поверишь, но на сравнительно малые тиражи (до 300 баксов) я ее не считаю - она любая до 250гр. входит в цену.

Александр В. 23.01.2006 22:09

Цитата:

Сообщение от Pavel
Не просто, если программеру не трудно одну формулу внести вес=кол-во листов х вес в кг х длину в м х ширину в м - то было бы удобнее, имхо.

Хмм... интересная мысль, надо только подумать как ее реализовать в таблице, чтоб она слишком большой не получилась. И о возможности таких манимуляцияй надо уточнить у программера...

Цитата:

Сообщение от Pavel
Ты не поверишь, но на сравнительно малые тиражи (до 300 баксов) я ее не считаю - она любая до 250гр. входит в цену.

Вот видишь! А я считаю, т.к. мне ее еще из соседнего города за 1,5 тысячи километров привезти надо, и многие другие тоже наверное считают. По этому и введена возможнось, как накрутки процентов, так и надбавки конкретной суммы для любой позиции. Кроме того никогда не поверю, что твое правило действует и для дизайнерской бумаги :wink:

Pavel Pechatnikov 23.01.2006 22:33

Цитата:

Сообщение от Александр В.
Цитата:

Сообщение от Pavel
Не просто, если программеру не трудно одну формулу внести вес=кол-во листов х вес в кг х длину в м х ширину в м - то было бы удобнее, имхо.

Хмм... интересная мысль, надо только подумать как ее реализовать в таблице, чтоб она слишком большой не получилась. И о возможности таких манимуляцияй надо уточнить у программера...

а почему она д.б. слишком большой. Просто одну формулу ввести... Можно пойти дальше - так же будет считаться вес тиража, а не только бумаги "на складе". Размер же бумаги можно в пар-ры бумаги ввести, да и плотность тоже + эта одна формула для всей проги.

Цитата:

Сообщение от Pavel
Ты не поверишь, но на сравнительно малые тиражи (до 300 баксов) я ее не считаю - она любая до 250гр. входит в цену.

Цитата:

Вот видишь! А я считаю, т.к. мне ее еще из соседнего города за 1,5 тысячи километров привезти надо, и многие другие тоже наверное считают. По этому и введена возможнось, как накрутки процентов, так и надбавки конкретной суммы для любой позиции. Кроме того никогда не поверю, что твое правило действует и для дизайнерской бумаги :wink:
Нееее, диз. я считаю отдельно вместе с доставкой и с т.п. мелочами. А простую бумагу... чего ее считать-то. Обычно либо до 200 берут, либо 250-300. Так до 200 можно сразу и включить, тем более, что бизхаб вообще на обычной меловке могет печатать. Я, правда, на цифровой печатаю, хотя можно наверно, и на обычную переходить...

TTT 23.01.2006 23:43

1. Чего-то у меня не считает. Считает т-ко стоимость бумаги. Ни время, ни полную стоимость не показывает. Блоки связываю
2. При добавлении бумаги - не вносится в базу. Или это ДЕМО?
3. По бумаге хотелось бы супер А3, а в диз. бумагах - размер в мм.
4. в разделе принтер, где окошко "25%" я бы эту цифру сделал не фиксированной, а с возможностью замены.
В целом впечатления положительные. Если будут сделаны доработки, плюс открытая архитектуа, плюс реальная цена - скорее возьмем, чем нет. :)

Александр В. 24.01.2006 09:47

Цитата:

Сообщение от TTT
1. Чего-то у меня не считает. Считает т-ко стоимость бумаги. Ни время, ни полную стоимость не показывает. Блоки связываю

А ты что на что направляешь? Бумагу в принтер или принтер в бумагу - проверь! Со временем пока заморочка, оно пока не считается.
Цитата:

Сообщение от TTT
2. При добавлении бумаги - не вносится в базу. Или это ДЕМО?

В базу то вносится, но не отображается более 4 позиций - это и есть ограничения демо-версии
Цитата:

Сообщение от TTT
3. По бумаге хотелось бы супер А3, а в диз. бумагах - размер в мм.

У каджого свой "супер" какие у него размеры то?. Думаю в дальнейшем можно будет добавить еще размеры прямо в базу, а не только А4 и А3. ГОЛОСУЕМ, кому что хочется?
Цитата:

Сообщение от TTT
4. в разделе принтер, где окошко "25%" я бы эту цифру сделал не фиксированной, а с возможностью замены.

Будет сделано!
Цитата:

Сообщение от TTT
...Если будут сделаны доработки...

Конечно будут, для этого и тема заведена :wink:

По цене история такая: 2000 за копию. В стоимость
входит: полная версия программы, бесплатные обновления и устранения всех замеченных глюков. Возможны любые доработки любой сложности по желанию клиента, при предоставлении тех. задания, естественно за доп. цену. Цена устанавливается программистом, если надо могу дать его мыло.

Естественно, что при изготовлении финальной коммерческой версии все замечания и предложения будут учтены и внесены. [/b]

BAMBR 24.01.2006 11:54

Цитата:

Сообщение от Александр В.
У каджого свой "супер" какие у него размеры то?. Думаю в дальнейшем можно будет добавить еще размеры прямо в базу, а не только А4 и А3. ГОЛОСУЕМ, кому что хочется?

Формат бумаги желательно добавить SRA3 (450X320).
Хотя у меня такой формат не влазит в машину, блин :( , но на будущее
лучше включить этот формат.

Цитата:

Сообщение от Александр В.
По цене история такая: 2000 за копию.

Это скорее всего рублей.
Я бы взял. Вообщем понравилось.

Pavel Pechatnikov 24.01.2006 12:29

Цитата:

Сообщение от Александр В.
Цитата:

Сообщение от TTT
3. По бумаге хотелось бы супер А3, а в диз. бумагах - размер в мм.

У каджого свой "супер" какие у него размеры то?. Думаю в дальнейшем можно будет добавить еще размеры прямо в базу, а не только А4 и А3. ГОЛОСУЕМ, кому что хочется?

И про тоже почти писал. Если вообще в принципе к справ-ку Бумаги добавить параметры размеры и вес (отдельными столбцами), то и вес пачки/бумаги на тираж/тиража м.б. считать без проблем

Pavel Pechatnikov 24.01.2006 12:32

Александр

Имеет смысл с програ-м подумать еще и насчет генерации и печати Бланка заказа, где все эти (только нужные) параметры будут печататься. Это нужно для порядка и, особенно, для правильно организации рабочего процесса и контроля. Особенно время на тираж и НЕОБХОДИМОЕ кол-во расходников (бумаги). 8)
Вот тогда точно будет супер. Подумайте, оно того стоит.

Александр В. 24.01.2006 14:21

Короче, подвожу итог:
1. Сделать возможность генерации бланка заказа. Чтобы выводила, как выразился Павел, только нужные параметры. На счет этих параметров надо решить, что вы хотите там видеть, а что не хотите.
2. Ввести дополнительные форматы бумаг, а именно - SRA3
3. Добавить возможность изменять 25% заливку в настройках принтера.
4. Вставить возможность, считать вес продукции.
5. Добавить секретную клавишу, показывающую себестоимость.
6. Добавить горячие клавиши для управления.
7. По возможности сделать градацию стоимости по количеству продукции.
8. Откорректировать подсчет времени.
9. Добавить возможность сохранять проект.

Кто-то еще что-то добавит? Или всех устраивает этот список?

Предлагаю обсудить, какие данные нужно выводить в бланке заказа.
Прошу высказываться... :wink:

Pavel Pechatnikov 24.01.2006 15:27

Цитата:

Сообщение от Александр В.
Короче, подвожу итог:
.........
3. Добавить возможность изменять 25% заливку в настройках принтера.
Прошу высказываться...

По каждому цвету, так сказать, для любителей статистики.

trancer 24.01.2006 16:48

Предложение по функциям кнопок мышки...

Мне кажется, что будет удобнее:

1. Левая кнопка выделяет обьект в окне проекта и перетаскивает элементы из окна программы в окно проекта;
2. Левая кнопка+SPACE (можно продублировать нажатием средней кнопки) перемещает проект в окне (это то, что сейчас делает правая кнопка);
3. Двойной щелчок левой кнопкой вызывает свойства обьекта (если таковые имеются);
4. Левая кнопка+CTRL (или ALT) создают связи между обьектами.
5. Правая кнопка, например, может вызывать суб-меню, в котором можно организовать стандартные функции типа Копировать/Вставить/Удалить, Разорвать Связи, Добавить обьект, Свойства обьекта, Клонироваь Обьект и т.д.

Помимо этого, есть предложения в настройках самой программы (когда таковые появятся ;) ) сделать возможность добавлять пункты, например если требуется добавить в список бумаги "Фотобумагу" или разделить группу "Принтеры" на подгруппы "Стурйные/Фото", "Лазерные", "Плоттеры" и т.д.

Так же считаю, что помимо основных Операций с файлами типа "Сохранить" и "Открыть" можно добавить слияние двух проектов в один, если вдруг потребуется обьеденить два рабочих процесса...

Пока всё, программа хороша, ждём апдейтов :)

Александр В. 24.01.2006 17:44

Цитата:

Сообщение от Pavel
Цитата:

Сообщение от Александр В.
Короче, подвожу итог:
.........
3. Добавить возможность изменять 25% заливку в настройках принтера.
Прошу высказываться...

По каждому цвету, так сказать, для любителей статистики.

Естественно! :wink:

DimArt 24.01.2006 18:33

Я думаю, что все таки лучше не вводить формат SRA3, а сделать возможность самостоятельно задавать формат, т.к. все эти форматы отличабтся друг от друга, в зависемости от конкретной марки принтера. Вот. Я еще было бы здорово добавить функцию, которая бы считала сколько надо бумаги определенного типа (тоже задается), чтобы напечатать, например 150 визиток (с визитками к примеру и так все понятно, а вот когда надо что-то не стандартного размера, там пирглашения или флаера)....

DimArt 24.01.2006 18:35

Ой сколько апечаток... мне стыдно :oops:

Александр В. 24.01.2006 19:05

Эта проблема уже обсуждалась в другой ветке. К сожалению такая компановка программы пойдет в ущерб ее гибкости и неоправдано ее усложнит т.к. количество возможных вариаций нарезки бумаги, не поддается подсчету. Я вот скоро вообще бумагу буду любой формы резать (вырубка). Как же ее считать? По этому думать своими мозгами все-таки придется. :wink:

Pavel Pechatnikov 24.01.2006 19:07

Правильно. Серое вещество надо тренировать.

TTT 24.01.2006 23:22

Если будут учтены замечания, указанные в 9 пунктах Александра, плюс будет открытая архитектура (возможность самостоятельно вносить изменения и дополнения в программу) - я готов становиться в очередь за покупкой.
Предложение: не надо слишком усложнять, не надо пытаться удовлетворить все заявки - это будет долго и дороже.

BAMBR 24.01.2006 23:51

Цитата:

Сообщение от TTT
Предложение: не надо слишком усложнять, не надо пытаться удовлетворить все заявки - это будет долго и дороже.

.....И бесконечно :wink:
Всем не угодить, это правильно.

Pavel Pechatnikov 01.02.2006 11:29

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант.
Господа!
Кто-нибудь подскажет, что такое Виршке?
Или кто такой Виршке?

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Александр В. 01.02.2006 16:36

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант.
Господа!
Кто-нибудь подскажет, что такое Виршке?
Или кто такой Виршке?

Как??? Вы не знаете??? :shock:
Как же вы живете не зная такой ценной и полезной для жизни и бизнеса информации? :lol:

Срочно узнайте, а то, я смотрю, и калькулятор вон глючит уже!!! :wink:

BAMBR 01.02.2006 17:44

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант.
"Учиться, учиться и ещё раз учиться!"
В.И.Ленин


Не мешало этим заняться в г. Мухосранске Ужопинской губернии. :lol:

BAMBR 02.02.2006 17:14

Цитата:

Сообщение от Любознательный дилетант.
P.S. А прога и правда не фонтан.

Ну а что конкретно Вас не устраивает?

TTT 03.02.2006 01:40

Вот есть прога гораздо круче, спец. для оперативной полиграфии. Стоит 3500 плюс инсталяция 50% и пару месяцев по времени. В баксах цены, понятное дело.


Текущее время: 22:49. Часовой пояс GMT +4.

Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot