Помогите в выборе цветного лазера А3
 

Основное направление: брошуры, буклеты, так же может быть визиточки
Основные требования: качество для перечисленной продукции, низкая себестоимость, не шибко дорогой и не шибко сложный в обслуживании :)))

Заранее всех участников благодарю :)

не написал бюджет.
но в остальном прямо про бизхаб написал. ;)

Низкая себестоимоть это не про бизхаб...

совсем забыл. АйГЕН. :D

Не... Я всё-таки сделю тему... Будет называться так... МЕЧТАЮ КУПИТЬ БИЗХАБ...

Суть будет в том, что мне всё время что-то этот бизхаб купить мешает... прямо как плохому танцору яйца...

Насчёт Айгена. Его себестоимости уже можно дастичь и на 7750, и на 7200, и на Минолтах...

... МЕЧТАЮ КУПИТЬ БИЗХАБ...
И знак ? добавь, тогда все как в жизни твоей будет. :)

А про что??????????????????????????????????????????????? ???????

Перефразируем вопрос - на какой аппарат ценовой категории до 200К можно добиться цены ниже чем 5-6ру/А3?(а'ля С8600 С250Р)

1) поиск
2) незколько тем ниже.. там вроде сказано...
3) ты с какого города?

На Оки 9500 уже достигнута. :)

на оки 9500 вроде как достигнута более высокая чем 6 ру/а3

2Mitya - Воронеж

Повторяю: подержанный ДС-12 с пробегом ок 100 000 оттисков лучше любого бизхаба. А стоит (у меня если брать) - примерно 6-7 000 евро.

Кстати, сегодня приходил мастер, настраивал машины после транспортировки... говорил что хорошие машины. Только меню на немецком... ;)

У меня в переводе на рубли получается 5,5руб/А3

2Art2006
5,5 рублей - это 20 центов? У нас с 8к отпечатки а3 продаются по 10 центов при тираже 1000 а3. В теме про Айген обсуждаем...

Так чта...

Чуть добавляю еще требований:
1. Возможность конкуренции с фирмами, продающими отпечаток 4+0 А3 за 10 р.
2. Бюджет, тут самое сложное, собираюсь брать в кредит, поэтому тут не все ясно с ограничением по бюджету :)), желательно естественно, что бы не как самолет стоил :)))
3. По качеству, так как планируется печать брошур, то будут и фотки и заливки

собственно, спасибо за советы :)

Ch
Ага, для начинающих урок навсегда "...Только меню на немецком... :wink:...", - типа пусть трахаются сами! :wink:
А там глядишь и вопросы - что брать? - станут не столь туманны.

а еще можно взять наш оки с9600 - по сниженной цене, работающий на совместимом тонере

Если захотеть можно и 5руб/А3 вытянуть - меньше неполучается пока :cry:

Ну, не стоит так драматизировать... можно подумать, на китайском.
Или что у всех английский прямо родной, а немецкий - прямо нож по сердцу.

Реально неудобство в первый час возни - а потом привыкаешь. Выучить 50 слов не такая большая проблема.

ЗЫ: Кстати, там где-то языки переключаются... при нас немец переключал ТАМ. А сейчас найти не можем, где ;)

[quote="Ch"]
Значит таки 51 слово, а не 50, одно слово не доучили :D

А в правильном месте можно найти ДС12 с пробегом под 200.000. А цена.... , а что цена..., главное желание!
..... Ну и зап.части там всякие. 8)

В Москве стоят (пробеги): 78, 86, 100, 140, 170 000. ;)

РИПы - Кобра, Файери, Сплэш. Кстати, в РИПах язык спокойно переключается.

Есть надежда, что пробег прокомментируют. На ТТТ. Ну и цена пробега.

Ch
Да… нам покупателям останется только прыгать от радости, что не на Китайском. И молиться, молиться, - как повезло-то! В поднебесной, кстати, тоже есть б/у… :shock:

Во-во не на час, а на... - мать Вашу продавцов таких! Переводите сами и не глумистесь над покупателем! У Вас же есть спец.(?), который приходил.

Если вы берете принтер для продажи отпечатков, а не для того, чтобы получить удовольствие от возни и танцев с бубном, то новый Бизхаб на 3 порядка выгоднее, чем бу DC-12.

Если эта реплика в мой адрес, то ровно так и поступил. Но мысли о продолжении вложений по-прежнему роятся.

На 3 порядка — это примерно в 1000 раз. Не преувеличивайте, в миллионный раз вас прошу :D

Хорошо если есть возможность вложиться, у меня подход такой, что печатная машинка должна быть загружена на 30-40% если больше, то можно и нужно взять еще машинку, если нет, то в послепечатку.

Если есть желание и есть сумма, то давайте обсудим вопрос, т.к. ничего нет постоянного.

Да ну не требует ДС танцев с бубном... это принципально более надежный и качественный "железный" аппарат. Медленный (на толстых бумагах) - да. Но для того, чтобы он тормозил, еще загрузки набрать надо.

А отпечаток с бизхаба еще надо умудриться продать. Да и подержанный бизхаб особо не продашь - это тоже влияет на ценность машины.

2Ch
А я бы подержаный ухаб купил бы с удовольствием. Интересно побаловаться, тем более что под него есть хороший левак, и 3102 тоже бы купил, только вот что-то нету...

Ну, дык речь шла про людей, которые с бубном не танцуют, а отпечатки продают.... А Вы-то как я понял из "бубенщиков" ;)

вик (не регестрируют:-) )


неужели есть левак на бизхабы при их низкой цена расходников (тонера)
Какой?????

2Ch
Я-то как раз занимаюсь тем, что продаю отпечатки.

Если оказывается, что чисто случайно я при этом разбираюсь в оборудовании настолько хорошо, что мне только за это платят ещё деньги - то, конечно, это можно назвать плясками с бубном, но я что-то думал, что это называется "компетентностью".

2Гость
Я вижу, что Минолта всех смогла убедить, что у неё расходники - дешёвые. Я бы даже не стал ставить это в заслугу ПР-отделу. Они хоть как-то сработали, в отличие от просто отсутствующей ПР-поддержки Рико...

Но и те, и другие - ДЕТИ в сравнении с Кареном Маркосяном.

Что примечательно - когда вышел 3102, никакого стона по этому поводу не было, а ведь это тот же аппарат фактически по расходникам, что и нынешние Ухабы. Может, конечно, тогда этого форума не было, всё ж 2003 год...

Левака на Хабы много. По тюнингуемости этот аппарат ничуть не хуже 7750 Хера или 7200 Рико. Смысл засыпать - есть. То ли ~180 долларов заправка, то ли 60.

Если попадётся 250/450/350/3102 хотя бы тысячи за 2, возьму обязательно попробовать. Мне это даже будет интереснее, чем покупать Рико 7200 за эти деньги.

Потому что народ уже удавку заглотнул, Хабов на местах много. Готовое решение по левой заправке наверняка найдёт своих покупателей.

И всё в точности повторит то, что было в 2002 году... Когда с одной стороны стояли те, кто заправляет, а с другой - те, кто кричал "нет, не надо, не получится, фирмы не разрешают, печки горят, цветная лазерная печать не должна стоить дёшево, надо заниматься продажей отпечатков за дорого, а не беготнёй с респиратором..."

Если вопрос про пробег ко мне, то повторюсь.
На 100-120 к. нужно делать кап. ремонт стоимостью по ЗИПу порядка 2к. дол. Следующая такая процедура - тысяч через 80-100. В любом случае купив б/у, я бы посоветовал сразу купить: полотенце и масло, барабан, пальцы от тефлонового вала, печку, маслянную систему, ремень переноса. Перечислено в порядке убывания...
После 200 к. возможны (если аппарат эксплуатировался в России - соответственно на тяжелых /280 г/м/ бумагах) проблемы с механикой. Здесь потери не столько денег, сколько времени.

во-первых, предлагают и хабы б/у, т.е. коники-минольты. во-вторых, если хочешь за 2 б/у, возьми лучше 3,8 новый 250р. У б/у коник контроллеров нет. ну и в-третьих, совместимый тонер действительно, ничего не выводит из строя, от него просто машинка вся в дерьме и, соответственно, надо чаще ее чистить. Если суммировать все + и -, то получим мизерную экономию, а если учесть трудозатраты на сервис, то выгоды никакой нет. Совместимый тонер к коникам это лажа.

2Гость - с чего бы это машинка будет вся в дерьме? Не ясно. Почему остальные не в дерьме, а эта - в дерьме?

Новый 250р у нас в колхозе год назад был 5 с хвостиком, сейчас не знаю сколько. Это дорого.

Экономия на леваке получается колоссальная. При выкатывании одной заправки в неделю это долларов 480 в месяц, не считая экономии на трубках.

я же сказал сколько стоит 250р. в рублях это около 105000. На днях купил, никак не заведу :).
что касается левака. Я работаю с кониками почти четыре года. Все кого знаю работают на оригинале, сам тоже. Был опыт полугодовой с леваком, хотел поэкономить, ведь левак дешевше в двое. С учетом того, что я имею возможность лазить в сервисе, играться с напругами, левак я так и не приручил, да он по ходу дела и не приручается вообще, состав порошка вообще не тот. В результате, машинка в гавне, чистка еженедельная, при том, что обычно я чистил ее пару раз в год и то так, чтоб совесть на месте была. Качество упало, не знал уж что и врать клиентам для оправдания. В конце концов левак не добил перешел обратно на оригинал, машинку опять не чищу, качество пришло в норму само. А какая была выгода. Как я уже сказал туба на 30000 стоит 1600-1800 оригинал и 900 левак. То есть на копию это 5-6 копеек против 3 копеек. И за 3 копейки я еб...ся с леваком. Стоит такая экономия чего-нибудь? Не стоит. А на цветниках 4 блока проявки. А это значит мозгоеб...ва будет в 4 раза больше. И ради чего? И не забывай, хаб это тебе не принтер. Система проявки совсем иная. Качество упадет враз, а выгребать дерьмо будешь долго. Так что не заморачивайся этим вопросом, даже если левый тонер будет предлагать, например, Сталкер. Мне предлагали левак фирмы торгующие коникой и имеющие свой сервис, просто они сами не были до конца в курсе дела, так как аппарат работает первое время нормально, все интересное начинается много позже.

2Гость - в России 250p, пожалуй, столько и стоит. А вот в Донецке всё совсем по-другому... На Рико у нас московские цены, а на Минолту... не совсем...

Что значит - хаб не принтер? Что значит - система проявки иная? Как-то это всё общо очень. Не понятно, почему 7750 с той же вроде бы зарядной схемой на леваке прекрасно работает, а Минолта - не будет...

Туба на 30000 - это о 8050 речь идёт?..

Ну будет подлазить под чистящий нож - ножи есть другие. Ну пойдут пробои барабанов - барабаны есть другие (предположительно, мануала нет, диаметр не измерял). Ну начнёт сбоить блок очистки ремня - переклеим нож. Поменяем девелопер.

Операции все известные, сложности не представляют.

Гость, я ж не знаю, что ты делал в поле. Напруги вообще не понятно, зачем менять... И в какой последовательности... и чем такая перемена может быть лучше процесс контрола, который сам настраивает плотность по видимым меткам...

Тут вообще только две проблемы может быть - неправильная концентрация тонера в юнитах, и анальное проникновение тонера под ножи.... Обе - решаемые...

Я сам смотрел свою машину на 78 000: ремень переноса походивший, но живой; барабан, пальцы, печка - новые. Примерно в таком состоянии все остальные машины - т.е. много замененых частей - дабы оттиски давали хорошие. Что еще работает - бюргеры не меняют.

Почему нету, у меня есть С350, продается только с РИПом :)